Protivpožarna avijacija

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Točno tako, Krunc. Kakav Beriev...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Heheheh, kolegama koji misle da mi ne "promoviramo" dovoljno PP avijaciju u regionu evo primjera iz 2011.g. ( službeni podatci morha) u periodu od 1.1. do 30.4. vama kojima je tematika poznata ne treba objašnjavati da se radi o predpripremnom razdoblju za PP sezonu koja kalendarski traje od 15.5. do 1.10. i za koju su posebno organizirane PP NOS OSRH, protupožarna eskadrila i vertikalna komponenta je sudjelovala u gašenju 79 požara, u tu svrhu utrošeni su sljedeći resursi CL 415: 3 352 leta, 397 sati naleta i 17 391 tona izbačene vode; AT 802F: 487 letova, 123 sata naleta, 756 tona izbačene vode; AT 802A: 699 letova, 270 sati naleta, 2 525 tona izbačene vode; Mi 8: 5 929 letova 914 sati naleta, 21 828 tona izbačene vode... i to da ponovim to je angažman na ukupno 79 požarišta!!!! 2012.g. sudjelovali su u gašenu 420 požarišta a podatke o angažmanu bolje da ne spominjem....

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

čitaš ti očima mržnje ili šta? Zašto se uvjek sve uzima kao napad na Hrvatsku, meni nije jasno.

Berijev sam spomenuo, pošto je Hrvatskoj zbog turizma najviše potrebno da se požar ugasi u pola sata ako je moguče, pa zato sam napomenuo povečanje kapaciteta. Mogao bih reči više Kanadera, ali su skupi a nose i manju količinu vode.

Oko promocije, mišljeno je bilo da i same zemlje kupe neke svoje avione, a servisiraju jih kod vas. Za nas sam rekao da bih trebali najmanje dva Firebossa.
A ti odmah jaduješ, kako gasite od grčke do bosne, pa eto... to ja pričam. PRomocija nek si zemlje same kupe neka sredstva.

A vi zbog turizma i onoga šta on znači za privredu vaše zemlje morate da imate 110% razpoložljive avijone za vreme ljeta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hahahah, ne razumiješ ti mene. Ti bubneš glupost i ostaneš živ, ja te ispravljam sa podatcima koji su možda točni, možda i nisu, ali su to službeni podatci morha i onda te ja mrzim?! Daj se malo skuliraj, Berijev o kojem je bila rijeć NE, ponavljam NE odgovara za namjensko gašenje požara iz zraka u uvijetima sa kojima se u RH događa 90% požara. Zapravo 80% požara i angažmana kako vartrogasaca tako i PPE nitko niti ne vidi, cirkus nastane kad usred orkanske bure ili potpale na 10 mjesta istovremeno nastane sranje i onda to bude vijest...

Iskreno, najveći problem RH nisu ni canaderi ni At nego način na koji se oni koriste i od kuda se plaća njihov angažman, kad bi to riješili bilo stanje bi bilo 10 puta bolje. Da su htjeli povečati kapacitete mogli su to vrlo lako. Ugradnja vanjskih spremnika vode za AN 32B 727 koji je nedavno prošao remont nije nikakav problem. Cijena razumna, a sat leta mu je nekoliko puta manji od CL-a, pilote i tehničko osoblje te alate za održavanje imamo. Nikakav razmještaj Canadera van Zemunika nam ne igra jer se 80% požara dešava upravo na prostoru Zadarske, Šibensko Kninske i Splitsko dalmatinske županije. Nama bi trebalo još AT 802 koji nose 3000 litara vode i 300l retardanta te bi bili izmješteni na Pulu, Dubrovnik i Brač u sezoni... hebiga ali to ne ide, jer je u nekim glavama jeftinije dati 300 000 tisuća kuna koliko košta da jedan Cl 425 doleti do zapadne Istre i tamo baci 2-3 vodene bombe da riješi stvar nego da se u Puli drži ojačan vod i dva air trektora, onda moraš plačati dnevnice, režije, odvojeni život...

Što se tirizma tiće, da problem je kad gori, ali ništa manji problem nije i Italiji, Španjolskoj, Portugalu, Francuskoj, Grčkoj ili ne znam gdje...

Poanta mog reairanja na tvoj post je bila da uz dužno poštovanje nemaš pojma o čemu govoriš i samo sam te htio pobliže upoznati sa kapacitetima PPE koja postoji u RH. Vjeruj mi to ne znači da te mrzim, već da ti pomažem da nešto shvatiš....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

krunc ::Hahahah, ne razumiješ ti mene. Ti bubneš glupost i ostaneš živ, ja te ispravljam sa podatcima koji su možda točni, možda i nisu,

pa ispravljaj me onda onome što je 100% tačno


Ali oprosti, protivpožarni avijon, koji nosi ogromno vode, za zemlju kojoj so PP avijoni potrebni po meni nije glupost. Bio on ruski ili ne.

prekidam razpravu sa moje strane

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Hehehe, gledaj što se tiće podataka koje sam naveo oni jesu sa Morh-a, i kao takvi se uzimaju kao službeni, no da li su točni to je druga stvar, jer naši već godinama prikrivaju stvarne troškove angažiranja PPE u protupožarnoj sezoni da ne bi dobili po njonji od velikog brata. Slično se vama dogodilo kad ste malo krivo prikazali troškove za onog Falcona no to je druga stvar. Sustav PP zaštite u Rh je daleko od savršenog, i iskreno nije nam najveći problem što nam canareri lete, no uz ovakav način upotrebe neće još dogo, a ako želimo zadržati barme nekakav oblik ratnog zrakoplovstva PPE mora pod hitno van sustava Morha barem što se financiranja tiće. Složiti češ se sa mnom da nigdje u svijetu vojska ne plača gašenje požara, avione, gorivo, pilote održavanje dok DUZS koja namjenski dobiva novce za to plača vodu... hebiga to tako ne ide. Znam da nisi mislio ništa loše no što se berijeva tiće on je za naše potrebe apsolutno neprihvatljiv. Kad bi se stvari htijele riješiti bolje ima ruskih strojeva koji bi nam puno više pomogli pogotovo kad je pitanje nepristupačnih, minsko sumljivih ili pak gašenja pod snažnim naletima vjetra... Ka 32 sa pravom opremom bi tu mogao čuda napraviti no pitaje je koliko bi to koštalo... bilo kako bilo u usporedbi sa financijskim mogučnostima ostalih država koje imaju nekakave protupožarne snage RH sa svojim skromnim proračunom ima itekako solidnu PP flotu... e sad za te pare se moglo i puno bolje i moje mošljenje je da je nakon Kornatske tragedije dosta toga otišlo u potpuno krivom smjeru, a posljedice toga čemo tek nažalost osjetiti...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

objektivno gledajući, canader vrši mnogo precizniji udar na požarište od berieva (veoma često možemo vidjeti snimke gdje canader nadliječe jako nisko vatrogasce i gotovo nekoliko metara od njih pušta vodenu ''kuglu''. beriev ima prednost u količini vode i sigurno je bolji za veča područja gdje se netraži preciznost u gašenju.

prisustvovao sam gašenju požara na trogirskom depou (tri canadera) prošle godine. to se mora vidjeti uživo. vodu su zahvatali između trogira i čiova, sinkronizirano, jedan za drugim. po zahvatu su nadlijetali trogir par metara iznad tornja crkve, udar na požarište, zaokret, ponovni zahvat i sve ponovo, pa ponovo. neviđena preciznost, mora se priznati vrhunski piloti...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dečki su odlični, dobili su čak i nagradu Turistički cvijet - kvaliteta za Hrvatsku, za ososbit doprinos gaženju požara, lani je to i ministar prepoznao pa je napravio sljedeće:

Uslijed dosadašnjeg rekordnog angažmana zrakoplovnih snaga PP NOS-a OS RH na protupožarnim aktivnostima u ovogodišnjoj protupožarnoj sezoni, odlukom ministra propisano je povećanje dnevnih naknada za razdoblje od 1. kolovoza do 30. rujna 2012.
Tako su odlukom ministra povećane na 300,00 kuna, dnevne naknade za kapetane zrakoplova Canadair CL-415 i helikoptera Mi-8 MTV1 te pilote zrakoplova AirTractor AT802. Dnevna naknada pilota zrakoplova Canadair CL-415, helikoptera Mi-8 MTV1 te drugih pilota na zrakoplovu Air Tractor AT802 sada iznosi 250,00 kuna, a tehničara letača na zrakoplovima Canadair CL-415 i helikoptera Mi-8 MTV1 iznosi 200,00 kuna. Također, odlukom ministra povećan je iznos na 170,00 kuna za dnevnu naknadu glavnog inženjera iz sustava PP NOS HRZ i PZO-a te zrakoplovno-tehničkog osoblja zrakoplova Canadair CL-415 i Air Tractor 802 A/F te helikoptera Mi-8 MTV1.

Što će reći lijevo sjedalo 300 kuna, desno 250...


Podatci za nalet u 2012.g. za razdoblje od 15.5. do 20.8. su bil sljedeći: Cl 415: 733 sata, At 802: 400 sati, Mi 8: 97 sati, dva angažmana van granica RH...

Ukupno nažalost još ne znamo jer GOIS za 2012.g. još nije ugledao svijetlo dana, no sumljama da će u njemu išta pametno o PPE i pisati...

• 2Ovo se svidja korisnicima: Mirage 2000N, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

novator ::objektivno gledajući, canader vrši mnogo precizniji udar na požarište od berieva (veoma često možemo vidjeti snimke gdje canader nadliječe jako nisko vatrogasce i gotovo nekoliko metara od njih pušta vodenu ''kuglu''. beriev ima prednost u količini vode i sigurno je bolji za veča područja gdje se netraži preciznost u gašenju.

prisustvovao sam gašenju požara na trogirskom depou (tri canadera) prošle godine. to se mora vidjeti uživo. vodu su zahvatali između trogira i čiova, sinkronizirano, jedan za drugim. po zahvatu su nadlijetali trogir par metara iznad tornja crkve, udar na požarište, zaokret, ponovni zahvat i sve ponovo, pa ponovo. neviđena preciznost, mora se priznati vrhunski piloti...

Samo da dodam kolega , gledao sam Berijeva uzivo prošle godine kada je gasio pozar kod Čačka , leteo je mnogo nisko , iznad samih krošnji drveća i dejstvovao jako precizno , gde god je izbacio vodu pozar je posle toga nestajao.
A to koji je boli , naj bolji je onaj koji u pravo vreme gasi vatru , kad se vatra razgori , i bukti cela planina Borovine - dzaba ti svi Kanaderi i Berijevi .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za Hrvatsku je sigurno Kanader mnogo bolje rešenje ali za Srbiju bi po meni to bio Berijev jer je višenamenski pa bi mogao da posluži i za evakuaciju građana iz država i područja zahvaćenih ratom ili elementarnim nepogodama.Dva Be-200 mogu da prevezu 120-140 putnika odjednom pa ne bismo morali da moljakamo i plaćamo strancima da nam "vade" ljude iz Libije npr a mogu da posluže i kao klasični transportni avioni kojih imamo samo dva,slabašne An-26.
Pre svega,moramo videti ko je odgovaran(i ko finansira) za odbranu od požara i elementarnih nepogoda pa napraviti presek stanja u Privrednoj avijaciji JAT-a,da se vidi šta od njene tehnike vredi zadržati i popraviti.
Razumem o čemu Krunc priča,održavanje PPE i gašenje požara "cedi" vojni budžet Hrvatske pa bi im se moglo dogoditi da jedina avijacija postane ova protivpožarna.
-Sličan problem ima Srbija u pogledu odbrane od grada,to je sada povereno MUP-u(umesto RHMZ-u) pa u stanicama vlada hronična nestašica raketa,umesto 12-20 neophodnih često imaju
samo 2-3.Pandurima je borba protiv grada na poslednjem mestu prioriteta pa nahebasmo svi mi koji donekle zavisimo od vremenskih uslova.Još kad se doda čudovišna korupcija . . .
Mislim da je vreme za osnivanje Ministarstva za vanredne situacije i civilnu zaštitu koje bi objedinilo sve ljude i sredstva koji su se do sada parcijalno bavili ovim problemima.