SAAB JAS-39 Gripen

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sigurno je oslabljena verzija F-35 (koliko vidim Ameri nece nikome prodati verziju koju ce oni dobiti). A to moze da znaci da ce stelt biti znatno losiji (pa Boeing je ponudio Silent Eagle kao konkurenta izvoznom F-35 sa tvrdnjom da je stelt na slicnom nivou).

Oslabljeni stelt bi znacio ustede u odrzavanju u to sam siguran. Moguce da je to razlog zasto LM tvrdi da je odrzavanje jeftinije nego za NG. NG cini mi se koristi dosta RA materijala (problematicni za odrzavanje) dok F-35 bi zahvaljujuci dizajnu (oruzije u trupu) imao opet bolji stelt iako je % RA materijala manji.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Besotted

i ja kazem da je za nas gripen bolji. za recimo brazil, rafale bez razmisljanja. nisam siguran da rafale nesto mnogo kuburi sa kojecime - vec je operativna i kopnena i mornaricka verzija, a ni sa integracijom kojecega nisam siguran da ima mnogo problema - vec ga koriste u afganistanu i vec su gadjali sa francuskim ekvivalentima jdam. na onoj slici za gripen stoji i jdam i spice, ali ne znam da li ih koriste ili se predvidja nihova integracija. stoji i iris-t i meteor, pa znamo da nisu operativne, bar ne jos.

sto se cene tice, mislim da i nisu toliko razlicite. ceska je dala za svoje gripene, eto 70tak mil $, a austrija za ef2000 90 - ovo deluje kao poprilicno "golisava' kupovina, bez kojecega. rafale je jeftiniji od ef2000, pa mozda oko 85 mil $. ipak, cela prica sa cenama je jako rastegljiva i siguran sam da ni dve cene koje znamo nisu uporedive. sto se tice cene casa leta, mislim da rafale nikako ne moze biti jeftiniji od gripena, cak mi se cini da je da cifra oko 1,5-<2x u korist gripena.

mene kod rafala odusevljavaju rakete v-v. mica sa ars i sa ic - fpa senzorom koje su bile operativne medju prvima u svetu i koriste se i za dogfajt i za bvr, 10 kom... fpa senzor je kao stvoren za jurnjavu za steltovima, mnogo efikasniji od ars. gripen, do 6 aim-120. u perspektivi ce oba nositi meteor, a gripen i iris-t, ali to rafalu ni ne treba jer ima mica-em.

Dopuna: 30 Jul 2009 9:52

hm, da vidimo... gripen 2000 $/h, mirage 2000 3000 $/h, rafale, ako je 15 % vise od mirage 2000, 3450. 3450/2000=1,725. tu smo negde...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cena sata leta i nije bitna posto je Rafale u startu znatno skuplja letelica. Naravno znatno je i bolji od obicnog Gripena ali za nas je preskup.

P.S. 2000$ za Gripena meni deluje malo nategnuto. Cesto sam sretao podatak o 2500$ za sat leta.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bilo je 2500, posle je spusteno na 2000.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 30 Jul 2009 11:31

zanimljivo da je priblizno toliko i za g4, a za lastu 300.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::bilo je 2500, posle je spusteno na 2000.

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dopuna: 30 Jul 2009 11:31

zanimljivo da je priblizno toliko i za g4, a za lastu 300.

Ma ja bi podatke sa tog sajta uzeo sa rezervom. Deluje mi previse navijacki.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

pa ne znam... ako su exploatacioni troskovi za f20 bili manji za 63, a potrosnja goriva za 53 % u odnosu na f-16 (3700 $/h leta), cifra od 2000 $/h za gripen ima smisla. time dobijamo cifre od 2270-2418 $. znamo da je motor za f20 i gripen izvorno isti, a ako uzmemo u obzir da je gripen ipak moderniji i pojavio se kasnije od f20, stizemo do tih 2000 bez mnogo "muke".

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nego jesi provalio da na tom sajtu se Su-30 uopste ne pominje Ajde da kazemo da je to zato sto je znatno veci avion ali sta onda trazi F-15

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mislis ukupna potrosnja? pri forsazu rm12 ima spec.potr. od 1.78, a f404-ge-400 sa ranih f/a-18 1.85, za prve verzije ugradjivane na f20, ko zna? bez ds nemam podatke.

u gripena ide verovatno vise kompozita, integracija elektronike je prisutna u vecoj meri, itd. sve u svemu, moderniji avion, sto i ne cudi s obzirom da je 10tak godina noviji.

Dopuna: 30 Jul 2009 12:20

mean_machine ::Nego jesi provalio da na tom sajtu se Su-30 uopste ne pominje Ajde da kazemo da je to zato sto je znatno veci avion ali sta onda trazi F-15

f-15 se spominje gde je odnos potiska i mase - ne znam sto bi tu stavljali su-30, nije on nista extra po tome, bar u odnosu na f-15, u kolicini unutrasnjeg goriva - e, tu je su-30 car i u "dessimilar air combat" gde je gripen leteo protiv f-15. izgleda da nije leteo protiv su-30, pa ga nisu ni stavljali. i jos nesto - u odnos potiska i mase guraju gripen ng, a ne gripena, koji je izgleda malo "tanak" na ovom polju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aerodrom ::neshaoct ::..a, da li npr. faktor raspoloživih raketa V-V ulazi u razmatranje ?
Ne mislim na to šta sve može da se nakači na Gripen, već šta su od toga mogli da kupe Česi ili Mađari, članice NATO ?

Pa bas u tome i jeste stvar - uz Rafale moze da se kupi ceo arsenal naoruzanja proizveden u jednoj jedinoj zemlji - Francuskoj.
Uz Gripen sve to ide mnogo teze - rakete V-V na primer: Svedjani nude tudje rakete (AMRAAM, DERBY...) sto znaci da SAD/Izrael mogu lako blokirati isporuku. Malo svetla unece nova raketa Meteor, koju zajednicki razvija nekoliko evropskih zemalja. Meteor ce se koristiti i na Rafale-u.

Nabavka aviona nije samo ekonomsko, vec i politicko pitanje. Uvek je bolje nabaviti avion i naoruzanje od samo jedne zemlje.

Da li onda uopšte vredi trošiti reči o Gripenu u kontekstu njegove cene, nabavke za VS, kada je izvesno da bi smo njegovom kupovinom dobili borbeno neupotrebljiv avion...tj. avion koji će jedino imati ograničen broj raketa V-V kratkog dometa... ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

rusi na svoje tenkove stavljaju francuske termalne kamere. sta reci dalje?

nema nikakve veze sta je gde proizvedeno, dok god zadovoljava potrebe, a gripen zadovoljava.

i francuska moze blokirati isporuku, pa smo onda dovidjenja, a isto vazi i za rusiju ili bilo koga.