Poslao: 30 Jul 2009 17:50
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12601
|
@aerodrum
Cena od 25miliona je bila cena golog aviona. U to treba uracunati svu potrebnu logistiku i obuku a ponekad i naoruzanje i dodatnu opremu. Kada se sve to doda dolazi se do cifre od 60-80miliona po avionu.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 30 Jul 2009 18:07
|
offline
- Pridružio: 16 Okt 2008
- Poruke: 2260
|
mean_machine ::@aerodrum
Cena od 25miliona je bila cena golog aviona. U to treba uracunati svu potrebnu logistiku i obuku a ponekad i naoruzanje i dodatnu opremu. Kada se sve to doda dolazi se do cifre od 60-80miliona po avionu.
Logistika i obuka ne mogu da "dozidaju" cenu 3 puta, to je barem jasno. Podrazumeva se da onaj ko nabavlja avione nece da gradi novi aerodrom. Logistika moze da podigne cenu za manje od 50% (delovi, alati, tehnicke radionice, vozila i sl.).
Ponasanje Gripen International-a bilo je takvo kakvo je bilo iz razloga sto su znali da na tenderima imaju za rivale Typhoon (cena cca. 100M USD) i F-35 (cena cca. 100M USD), pa su zato u svojoj ponudi i stavili tih 60-70M USD, realno barem 50% vise od one cene koliko Gripen zaista kosta.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2009 18:21
|
offline
- Pridružio: 29 Feb 2008
- Poruke: 1491
|
Besotted ::...znam da Ceska ima AMRAAM-e koliko znam a vidim i po slikama da ih nose. Meni bi bilo potpuno idioski od neke zemlje da poruci tako advanced avion poput Gripena a da ne dobije i AMRAAR, ASRAAM i ugovor sa kojim im se garantuje isporuka Meteor raketa cim udju u proizvodnju.
Česi su potpisali ugovor za Gripene u junu 2004. godine.
Gripeni su počeli da stižu do druge polovine 2005. godine.
Pola 2005. godine, celu 2006. i 2007. godinu Češki Gripeni su nosili Sidewinder.
Tek januara 2008. godine Česima stiže AMRAAM...cela 24 komada.
Dakle...14 aviona...i ukupno 24 AMRAAM-a.
Kao što rekoh i ranije...članica Nato...pa još strateški važna zbog onog štita...dobija nekoliko godina posle nabavke aviona i AMRAAM za njega...i to na kašikicu, tj. na onih 12 jednoseda mogu da zakače po 2...i to je sve.
Nema dopune.
Nema drugih AMRAAM-a u skladištu...i kada avion sleti, nema se čime više naoružati...osim Sidewindera...
Nisu ni Mađari ništa bolji...
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2009 20:04
|
offline
- Pridružio: 29 Feb 2008
- Poruke: 1491
|
mean_machine ::A ti si licno prisustvovao ugovaranju posla oko nabavke AIM-120 za Cesko RV???
Može to i sa jednim upitnikom na kraju...
Naravno da nisam prisustvovao, kao što nisi ni ti...
Poenta je da taj broj raketa ( 24 ) za 14 aviona nikako nije optimalan...nije ni pola od toga broja. Zbog toga smatram da nije moguće da Česi nisu hteli da imaju dovoljan broj tih raketa, već prosto nisu hteli da im prodaju više od toga.
mean_machine ::...Ovde pricamo o teoriji da Ameri eto nece da prodaju drugima svoje rakete. Pa da je tako odavno bi njihove firme stavile katanac.
Znaš i sam da najveći kupci nisu stranci...i da Američka namenska ( što bi mi rekli ) nikako ne zavisi od bilo kog drugog nego od proizvodnje za njihovu Vojsku. Zato i nije na mestu priča da bi stavili katanac ako nema kupovina drugih.
A, inače...ti drugi su Japan, Tajvan, Južna Koreja, Pakistan...pogledaj samo stotine raketa jednog tipa u jednoj porudžbini koje naručuju ta vazduhoplovstva...
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2009 20:30
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12601
|
Ja videh negde na netu da su Poljaci narucili nesto mnogo AIM-120 i AIM-9, valjda po 400 komada.
Zato Cesi ne mogu da poruce toliko raketa? Zato sto nisu hteli. To je neko moje misljenje.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jul 2009 20:34
|
offline
- Pridružio: 29 Feb 2008
- Poruke: 1491
|
...ok...tebi je logičnije da poveruješ da Česi žele avione koje onda nemaju čime da naoružaju...dok sa druge strane ja mislim da je logičnije pretpostaviti da Česima nisu hteli da prodaju više komada.
Zaista, ali zaista mi je teško da poverujem da su Česi želeli da im manje od pola ukupnog broja Gripena bude borbeno operativno...i to za 1 borbeni let. ( 6 aviona po 4 AMRAAM-a svaki )...
|
|
|
|
|
Poslao: 31 Jul 2009 09:10
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28758
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@mean_machine
Citat:I zasto toliko frke od Amraam-a? Pa Gripen ce dobiti Meteor vrlo brzo.
...i IRIS-T što je ubitačna kombinacija.
|
|
|
|
Poslao: 31 Jul 2009 09:18
|
offline
- x9
- Super građanin
- Pridružio: 04 Dec 2008
- Poruke: 1180
- Gde živiš: Vienna
|
neko je prethodno napisao da je Gripen imao "kill" na Eurofighteru negde na nekoj vezbi...moze li neko to malo bolje da objasni koja je procedura pa da se to moze smatrati "kill"-om?zahvat ,potvrda zahvata,lansiranje rakete i to je to?
p.s.
znam da je vezba bila znachi bez bojevih sredstava ali me interesuje sam nachin treniranja,bio bih zahvalan ako ima negde da se prochita
|
|
|
|
Poslao: 31 Jul 2009 09:53
|
offline
- Sirius
- SuperModerator
- Sad radim sve ono što pre nisam stizao.
- Pridružio: 17 Maj 2006
- Poruke: 26122
- Gde živiš: I ja se pitam...
|
U principu, ta vežba ide ovako: poleću jedan za drugim. Ako onaj ko je poleteo prvi uspe da uđe u rep onom drugom i da sleti drugi, pobedio je...Onda promene redosled pa ispočetka. Naravno, umesto nekadašnjih foto-mitraljeza, sad sve to vredno beleže videokamere.
OT
Tako je SU-27 na pokaznoj vežbi pedesetak puta uradio Eaglu. Kad god bi poleteo prvi, ušao bi mu u rep, a kad je poletao drugi, tako je ostajalo. F-15 mu nikada nije ušao u rep.
|
|
|
|