Poslao: 29 Jun 2010 17:50
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2010
- Poruke: 427
|
Prodavac Gripena je BAE systems, kompanija koja prozivodi i trguje naoruzanjem i ratnom tehnikom i u tom poslu je prva na planeti. Kongres, Kosovo, itd. kao da je bitno.
U doba korporativnog kapitalizma, korporacije su te koje posredno uticu na odluke svake vlade, pa tako i americke.
http://www.sipri.org/research/armaments/production/Top100
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2010 22:06
|
offline
- buster
- Zaslužni građanin
- Dusan Saric
- 3D modelar, graficki dizajner i jos mnogo toga...
- Pridružio: 16 Sep 2009
- Poruke: 641
- Gde živiš: Banja Luka
|
Zar nije nosivost Su 27-ice 8 tona? A Mig-a 29 oko 3.5 ~ 4 tone?
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2010 22:07
|
offline
- Yellow Pinky
- Super građanin
- Pridružio: 21 Mar 2005
- Poruke: 1184
- Gde živiš: Niš
|
jazbar ::Jest da je u Gripenu 35% amerićke tehnologije ali koje tehnologije. Ako je amerićki motor, GPS, radio stanica, transponder i sedalo... koji će ti transfer tehnologije osim za motor!?
Indijci traze ama bash sve sto se tice tehnologije. Nece stavljati pilota u avion na kome nista ne mogu pipnuti ili promeniti bez da ukljucuje kupovinu celih rezervnih delova. Imaju novac i traze za svoj novac ono sto bi svaki normalan covek u slicnoj situaciji trazio.
A sto se tice ucesca americke tehnologije 34% toga mozda cini samo motor. Elektroniku , GPS i ostalo sto si naveo pravi danas sve i svako i imas veliki izbor ponudjaca ali kvalitetan motor prave 3 mozda 4 drzave na planeti.
Besotted ::Su-27 nosi koliko se secam do 6T raketa ii bombi a Gripen preko 7T i to za avion u koji mozes da udjes cuceci sa stajanke bez merdevina, 3x laksi i 2x kraci i mnooogo manji vizuelno.
Mozda je tako ali bi Su-27 sa 6t raketa i bombi bio super manervabilan u borbi. Gripen bi sa 7t tereta bio samo slabo pokretna meta.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2010 22:28
|
offline
- Pridružio: 17 Feb 2010
- Poruke: 427
|
Su27 ne moze da ponese vise od 4.500 kg naoruzanja, ali to nije slucajno. Jer Su27 u istorijskim okolnostima u kojima je nastao i za koju svrhu je nastao i za koje vazduhoplovstvo je nastao ne treba da nosi vise.
Masivne multirole konverzije lovaca su zaobisle Rusiju, zbog totalnog ekonomskog kolapsa devedesetih i njihove doktrine upotrebe avijacije. A nova multirole koncepcija je obelezje svih novih aviona.
7 tona naoruzanja je zaista impresivno, ali ne treba se zanositi, sa 7 T na krilima aviona te velicine i sa tim motorom on mora imati vrlo, vrlo ogranicene letne performase. U realnim ratnim uslovima taj avion sigurno ne bi toliko teglio.
7T goriva, verovatno misle sa podvesnim rezervoarima.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2010 23:25
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Besotted ::mean_machine ::@Bessoted
Odakle ti ideja da Gripen nosi vise od Su-27
Su-27 nosi koliko se secam do 6T raketa ii bombi a Gripen preko 7T i to za avion u koji mozes da udjes cuceci sa stajanke bez merdevina, 3x laksi i 2x kraci i mnooogo manji vizuelno.
Mali je neverovatan teskas i neka mi neko da jos jedan primer tako male letelice sa vecom nosivoscu. Cak i za Tornada "pound for a pound" ima 2x vecu nosivost!
Ja bih dao desnicu ruku samo da ga nasi uzmu u sledecih 3 godine.
Idi na sajt češkog RV, lepo pise za JAS-39 maximum weapon load: 4200kg
Su-27SK ima deset nosaca pa ako mu kacis samo V-V rakete to je 6 R-77 i 4 R-73. To tezi 1500kg. ili 9% mase prazne letelice.
Kod Gripena 9% mase prazne letelice je 510kg ili ti 3 AIM-120 rakete.
|
|
|
|
Poslao: 29 Jun 2010 23:57
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3786
- Gde živiš: Novi Sad
|
Mislio sam na NG ili E/F verziju koja nosi 7T. C/D verzije su optimizovane za 5.2T koliko se secam. U svakom slucaju za dzepni avion ima neverovatnu nosivost kako god da gledamo na stvari.
Sukhoi familija ima jednu od najgoreg odnosa tezine-velicine/korisnog tereta.
Od kada pratim njegov razvoj, prvi let i prvi Farnborough sa prototipom u zutoj boji, nije prestao da me fascinira.
Jedini avion koji je takodje pravljen da leti i u uslovima gde zemlja nema vazdusnu dominaciju ili prevlast u vazduhu.
To je tacno ono za cim nasa i vecina zemalja u regionu vapi.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2010 01:06
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Besotted ::Mislio sam na NG ili E/F verziju koja nosi 7T. C/D verzije su optimizovane za 5.2T koliko se secam.
U svakom slucaju za dzepni avion ima neverovatnu nosivost kako god da gledamo na stvari.
Jel ti palo napamet koliko je odnos potiska i mase pri toliko nosivosti?
Citat:
Sukhoi familija ima jednu od najgoreg odnosa tezine-velicine/korisnog tereta.
Zato ima izuzetan fuel fraction koji iznosi 0.36
@salesam
Su-27 nosi malo vise od 4tone. To mu je normalna nosivost. Ali to je sve naoruzanje jer nema potrebe za tankovima za gorivo. Ako postoji potreba moze da ponese oko 8tona.
Da ne bi isao dalje u OT stacu ovde.
|
|
|
|
Poslao: 30 Jun 2010 01:16
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3786
- Gde živiš: Novi Sad
|
mean_machine ::Besotted ::Mislio sam na NG ili E/F verziju koja nosi 7T. C/D verzije su optimizovane za 5.2T koliko se secam.
U svakom slucaju za dzepni avion ima neverovatnu nosivost kako god da gledamo na stvari.
Jel ti palo napamet koliko je odnos potiska i mase pri toliko nosivosti?
Citat:
Sukhoi familija ima jednu od najgoreg odnosa tezine-velicine/korisnog tereta.
Zato ima izuzetan fuel fraction koji iznosi 0.36
Kakve veze sada ima odnos potiska i mase ako kazemo da nosi svoju tezinu u korisnom teretu? Koliko bi Su-27 ili bilo koji drugi avion imao odnos T/W kada bi mu okacili recimo na Su-27 ili Su-30 oko 20T eksternog tereta?
Ako moze da uzleti i leti sa takvim teretom, on je ispunio ocekivanja a sigurno ce i da manevrise tako ali ne i da se upusta u fight osim ako ne naleti na neku grupu. Kada izbaci teski teret, ostaju mu rakete i vraca se na idealan odnos T/W odnos.
Niko od drugih aviona nema propulziju sa Enterprise starship i sigurno su mrcine pod max teretom pa ne dizete frku oko toga?
Govorim da je Gripen dzepni Tornado i da nema pandana po mnogo cemu kako god gledali na njega.
Mrzeli ga ili voleli, on je tu i unapredjuje se svakog meseca.
|
|
|
|