Poslao: 12 Nov 2014 21:26
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
@aramis s:
Pa ima jak motor, naravno da podižé prašinu. Sad zamisli jedno 2-3 ovim, imaju po dva motora, koliko bi tu tek bilo prašine .
Inače onako moja opservacija na bazi onoga što vidimo ovde. Spremišta nisu prevelika (kako reče mean), tako da je verovatno namenjen da bude prvenstveno stealth u verziji lovca, što bi reklo da mu je masa nešto veća od Mig 29 aviona ako je uopšte veća (pitanje koliko novi materijali danas smanjuju masu prema tehnologiji izrade Mig 29 modela). Pretpostavljam da je ukupna nosivost ograničena, dakle, ne prevelika što danas i nije problem (nova sredstva su pametna vođéna sredstva pa ih treba dosta manje). Sad, video sam opasku da je oznaka aviona prebačena na JF ako se ne varam, što je kineska oznaka za izvozna verzije to bi reklo da je namenjen prvenstveno izvozu. Verovatno kao dobra nadopuna za jedan miks sa JF 17. Stealth lovac kao skuplji deo koji odrađuje teži posao, uz JF 17 koji bi odradio odličan posao na nižem nivou, tipa lakšeg tovarnog konjića. Što ne bi bio loš miks na kraju.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 13 Nov 2014 06:18
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
У случају JF-17 ознака JF значи Joint Fighter. Извозна ознака Ј-31 је Ф-60.
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2014 13:15
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
Napisano: 13 Nov 2014 13:05
http://www.defensenews.com/article/20141110/DEFREG.....th-Fighter
I dole u tekstu navedeno ovo:
Citat:Chinese fighters are designated with a “J” for fighter and “FC” for export,” and this is the first time the J-31 has been referred to as the FC-31.
I na slici one propratne table sa opisom makete u odnosu 1:2 se vidi oznaka FC-31. Tako da smo počeli da se igramo i sa oznakama. Uf breee, ti Kinezi, da bar imamo malko više informacija pa da znamo gde je šta nego ovako, počeću da gleadm u pasulj kako im se označava koji avion.
Ako je ovo u tekstu neka osnova razmatranja, i ako je njegovo javno predstvljanje sa izvoznom oznakom, to mene nešto vuče ka zaključku da on neće u kinesko RV već samo u izvoz, a da za sebe pripremaju nešto novo sa oznakom J što verovatno neće u izvoz. Izgleda da je nama danas mnogo interesantnije da pratimo kineski razvoj nego razvoj ostatka sveta. Ima para, ima programa ko pleve, može se, nema previše informacija pa možemo da špekulišemo do milje volje i svi da smo u pravu ... Gde ćeš lepše situacije .
Dopuna: 13 Nov 2014 13:15
Nego kad smo već kod dizajna, imam jednu primedbu. Da se ja pitam, trebalo bi izmeniti dizajn uvlačenja stajnog trapa da bi se oslobodilo mesto sa strana za postavku raketa v-v kratkog dometa, ako ne dve ono bar jedna raketa po strani. Time bi imali baš lep stealth lovac sa dovoljno raketa za dosta misija: 2-4 rakete kratkog dometa u spremištima sa strane i 4 rakete u spremištima sa donje strane trupa. Više nego dovoljno.
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2014 13:22
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Добро логичнија је ознака FC - Fighter China него JF - Joint Fighter. То су Пакистанци ставили због заједничког пројекта ЈФ-17.
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2014 13:47
|
offline
- vasiljevic
- Elitni građanin
- Pridružio: 09 Jan 2006
- Poruke: 1519
- Gde živiš: Beograd
|
Ne znam da li je bilo ali ovo bi trebalo da je verzija 2.0, tačnije maketa dotičnog sa manjim doteravanjima. Koliko sam video sad imamo integrisan optoleketronski nišanski sistema napred, izmanjene repne površine, izmenjen dizajn oko poklopaca stajnog trapa, nisam siguran oko kabine na prvi pogled ali ima sistem dopune gorivom u letu, imam utisaknešto zaobljeniji dizajn (možda je utisak zbog svetla ili subjektivno).
https://www.youtube.com/watch?v=k533kXsRh0o
Sve u svemu, napredujemo.
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2014 14:28
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
soonne ::tekst koj sam skinuo sa drugog portala je zbog mnogo komentara raznoraznih strucnjaka koj motor valja , nevalja , imaju nemaju , kinezi su ovakvi kinezi su onakvi , pa da malo procitamo nesto od nekog ko je tamo.
Trebaš postaviti uvek link makr ka portalu, ako ne i samoj poruci. Ne znam na koje stručnjake misliš? Ovde se objektivno prati situacija u Kini, koliko je to moguće na osnovu dostupnih informacija.
Kad je reč o motorima koje koriste, pogledaj serijske avione i sve će ti biti jasno. Inače, sami Rusi su predvideli još pre desetak godina da će Kinezi pre ili kasnije, oko 2020 do 2025, najverovatnije sami razviti svoje motore.
Najzanimljiviji deo (zadebljano):
Citat:U tehnologiji izrade motora im je "upala sjekira u med" s uspješnim razvojem 3D printanja dijelova od titanija i tu imaju šanse jako brzo dostići SAD i Rusiju - da su se bazirali na klasičnoj obradi, ne bi im se približili još 25-30 godina. Isto tako, vektorsko upravljanje - kao što sam napisao, do upotrebljivog vlastitog 3D vektoriranja im treba 5-6 godina, a do uspješne implementacije na zrakoplovu još toliko.
Baš me zanima o kojoj je to tehnologiji reč.
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2014 15:18
|
offline
- Apok
- Elitni građanin
- Pridružio: 27 Apr 2013
- Poruke: 2291
- Gde živiš: Beograd
|
[quote="Leonardo"]soonne ::
Citat:U tehnologiji izrade motora im je "upala sjekira u med" s uspješnim razvojem 3D printanja dijelova od titanija i tu imaju šanse jako brzo dostići SAD i Rusiju - da su se bazirali na klasičnoj obradi, ne bi im se približili još 25-30 godina. Isto tako, vektorsko upravljanje - kao što sam napisao, do upotrebljivog vlastitog 3D vektoriranja im treba 5-6 godina, a do uspješne implementacije na zrakoplovu još toliko.
Baš me zanima o kojoj je to tehnologiji reč.
Ако могу монокристалну структуру лопатице да добију 3Д штампом свака част ал чисто сумњам.
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2014 15:42
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
I meni je to nešto čudno, ali nisam dobro upućen pa prepuštam drugima da prokomentarišu.
U toj poruci, koja je ovde, ima još nekih grešaka.
http://www.mycity-military.com/Avioni/SAC-J-31-F-60_17.html#p1625067
Koliko smo svi upućeni piloti u najbogatijim državama imaju nalet od 200 do 260 h godišnje. Spominje se cifra od 500 h. Tim tempom bi avion odlazili u pemziju nakon 10 do 12 godina.
Zatim poređenje J-10 i Gripana. U najboljem slučaju Kinezi su sustigli Šveđanje, kad je reč o avionici. Pri čemu oba aviona pripadaju istoj generaciji. Kinezi kod klasifikacije mlaznih aviona imaju jednu generaciju manje. Tako da je njihova 3-ća, ono što mi vodimo kao 4-ta. Mada bi J-10 A i B na prvom mestu trebalo porediti sa F-16, Rafalom i Tajfunom. Ne razumem poređenje na drugom mestu sa F-35. Očigledno je da će Kinezi kontrirati kvantitetom, dok sami ne postanu jedna od vodećih zemalja do 2040/50.
Turbofen motori koji treju 2500 + 2500 sati su za njih trenutno nedostižni. Skoro su Amerikanci povećali radni vek svojih najnoviji motora sa 4000 na 6000 h, a koji upravo ulaze u upotrebu. Mada se ti motori održavaju prema stanju, a ne broju časova i beleži se koliko su TAC nakupili.
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2014 16:16
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12601
|
J-10B ima AESA radar dok Gripen tek treba isti da dobije. Ali to opet ne znaci da je J-10B bolji lovac jer je itekako bitno i naoruzanje koje lovci mogu da nose.
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2014 16:53
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Svakako smo konstatovali da ima nos koji je predviđen za AESA radar. Viđao sam slike modula i radara, te da su radili na njemu i prikupljali znanje. Da li postoji neka potvrda da je taj AESA radar gotov?
|
|
|
|