Još početkom devedesetih su Mig i Suhoj imali tehnološke demonstratore za 5. generaciju. Mig 1.44 i Su-47 Berkut (S-37 oznaka u nekim izvorima. Ima posebna tema o tim avionima na forumu gde su dosta dobro opisani. Kad je počeo razvoj PAK-FA mislim da nije bilo konkursa. Na osnovu tehnoloških demonstratora odlučili su se za Suhoj i razvoj potpuno nove letilice pošto je stari program pregazilo vreme.
Milos1977 ::Koji dizajn je MiG predstavio protiv Suhoja za PAK-FA program u kojem je Su-57 izabran?
Kako je to uopste islo u praksi? Sve na "papiru" ili je bilo prototipa u pravoj velicini?
Ima li fotografija MiG-ovog prototipa, tj gubitnika konkursa?
Bio je iskljucivo "papirni" konkurs:
Citat:ПАК ФА 1.12
Перспективный авиационный комплекс фронтовой авиации.
"...РСК "МиГ" представила на конкурс аванпроект истребителя (ПАК ФА), известного под условным обозначением Е-721, с двумя перспективными двигателями фирмы "Климов" в классе тяги 10000 кгс, по аэродинамической компоновке являвшегося развитием схемы самолёта "1.44", но в размеренности последних, наиболее тяжелых модификаций семейства МиГ-29" (журнал "Взлёт")
Москва. 26.04.2004
Stim sto se moze naci i ovo:
Citat:В 2003 году в РСК "МиГ" произошла смена руководства, среди прочего были возобновлены работы над темой "МФИ-2003". В своем нынешнем виде этот проект является конкурентом Т-50 ОКБ Сухого. Сделан упор на резкое снижение эффективной площади рассеивания (ЭПР), оружие размещается внутри фюзеляжа. По слухам идеология машины существенно изменилась, сохранив схему "утка" конструкторы отказались от подфюзеляжного воздухозаборника в пользу двух боковых.
В качестве силовой установки, очевидно выступает изд.117С с тягой 15500 кгс и плоским соплом. Соответственно взлетный вес новой машины находится в классе Су-27М и F-22.
mean_machine ::Moguce da je MiG imao dva predloga manji i veci PAK-FA.
Predlog i sposobnost da se to izvede nebo i zemlja.
Svaka čast Rusima koji su genijaci kad je reč o konstruisanju aviona. Hardver odlično prave, možda su najbolji. Svakako su u samom vrhu.
Su-35 moguće da je bolji nego što su očekivali, ali izgleda da avionika za Su-57 nije gotova, te im se ne isplati da ga prave u većem broju. Kad već imaju konja za trku.
Leonardo ::Odakle MiG kapaciteta da iznese takav projekat. Suhoj koji je daleko ispred prema poslovanju nije u stanju da završi avioniku, motor i ko zna šta još.
Pa zato sto je plan bio da koriste sto vise od MiG 1.44 i MiG-29M. Za veci predlog su planirali 117S a za manji RD-33MK ili VK-10.
Apok ::Па Сухој не прави моторе.
Ako neko želi da glumi Amerikanca, Nemca, Francuza, Rusa slobodno može da se odseli.
Dopuna: 15 Feb 2020 11:46
mean_machine ::Leonardo ::Odakle MiG kapaciteta da iznese takav projekat. Suhoj koji je daleko ispred prema poslovanju nije u stanju da završi avioniku, motor i ko zna šta još.
Pa zato sto je plan bio da koriste sto vise od MiG 1.44 i MiG-29M. Za veci predlog su planirali 117S a za manji RD-33MK ili VK-10.
Ne može niko protiv sile prirode. Suhoj je bolje poslovao. Dokazao se kroz mnoge projekte.
Pitanje je ko može nešto da iznese. Barem ja tako vidim stvari. Takođe razrađen proces proizvodnje.
Dopuna: 15 Feb 2020 11:52
Koliko ja vidim najveći problem za MiG je bio u tome što su imali prejaku, dvomotornu mašinu, čiji softver nije bio adekvatan konkurenciji. Pogotovo nakon raspada, jer su se pravila igre promenila. Manje vojske koje traže višenamenske platforme. Ekonomske veze i sve ostalo.
Nažalost su u nekoj meri Su-27 i MiG-29 konkurenti. Kao što je F-16XL ugašen ili nije rađena poslenja modernizacija F-4, F-14 itd. Da je MiG-29 jednomotorac posve druga priča.
Citat::``Система противодействия ракетам с инфракрасными головками самонаведения 101КС-О (оборонительный внешний модуль) оптико-электронного комплекса 101КС "Атолл".`` ``101КС-О (оборонительный внешний модуль) - система противодействия ракетам с инфракрасными головками самонаведения - лазером подавления. Возможности системы аналогичны 101КС-В + ослепление атакующих ракет. Модули 101КС-О расположены за кабиной пилота (этот модуль получил в народе прозвище R2D2 за внешнее сходство с роботом из "Звездных войн") и снизу.``Radi se o dva pasivna IC-detektora /IRST za sverakursno osmatranje u IC-dijapazonu ( srednje i dugotalasni opseg :λ=5-8mkm i 8-12mkm ),na hrbatu za kruzno-sverakursno osmatranje gornje polusfere ,onaj ispod kabine za osmatranje donje polusfere aviona .Mogu otkrivati nadolazece bilo avione ,bilo rakete .Bojevi modul se sastoji od generatora-predajnika za `laserovanje` cilja sa tim da impulsi ne rade kao kod onog lasera u KOLS/OLS( sluzi za odredjivanje daljine do cilja ) ,ovde se radi o veoma snaznom bojevom laseru ciji impulsi su toliko snazni (ucestani-visokofrekventni) da sluze u svrhu oslepljivanja foto-detektora tj toplopelengatora u ICGSN nadolazecih raketa V-V/Z-V ,optickih tj laserskih blizinskih upaljaca sa ciljem prevremene detonacije b/g daleko od svog aviona.Zatim moguce je oslepljivanje laserom sve optike na protivnickom lovcu tokom vodjenja BVB : IC-detektora kao sto su : OLS,KOLS,OSF,PIRATE,EOTS i sl. ,onih HMS,HMD
Dopuna: 15 Feb 2020 16:41
Citat:101KS-O is a directed infrared energy counter measure (DIRCM). It works by directing a beam of energy towards the incoming heat seeking missile to confuse or destroy its tracking mechanism. In this case the directed energy takes the form of a laser beam. Laser beam fired towards incoming enemy missile confuses and disrupts it's electronics making it's targeting mechanism blind. The 101KS-O turrets are located on the dorsal spine and the forward fuselage. As shown here in the image below.``
Hvala na odgovorima. Znači ništa konkretno još nije isplivalo iz MiG biroa o njihovom pak-fa konkurentu. Šteta. Možemo da očekujemo to možda u nekoj novoj knjizi Ruski X projekti..
Lično bi voleo da urade neki dokumentarac na temu PAK-FA sa fotografijama i snimcima iz oba biroa tog perioda od početka ovog veka. Kao što su napravili na mnoge druge starije teme tipa MiG-25\31, Suhoj 7-27, itd
