Su-57 novi ruski lovac

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kubovac, ILGromovnik
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stug ::@ray ban11: čisto radi razumijevanja. Pored opisanih svojstava avionskih radara sa tvoje strane, moglo bi se one ogromne pvo radare zamijeniti sa ovim malim sa aviona? Ipak mislim da si malo pre optimističan u vezi njihove uporabne vrijednosti. Samo moje zapažanje koje ne mora biti mjerodavno. Lp

Moze ako bi imao i X opsezni radar. Kineski pilot Su-35ce je pomenuo da ga je Irbis-E odusevio u modu spore pretrage ali treba da zna gde je otprilike meta npr informacija od VOJIN-a ili u slucaju ovoga sto pisu Rej i Kubovac od strane L-AFAR-a.

Dakle L-AFAR na 100km nesto detekuje ne zna se sta je. E onda se usmeri X-AFAR u tom smeru i kratkotrajno isijava na maksimumu i ti imas jasnu sliku o cemu se radi, sta je cilj i na kojoj visini je.

Po meni odlicno resenje za kontriranje americkim steltovima. Inace da bi ometao L-AFAR treba ti znatno ozbiljniji ometac dakle nece Ameri to tek tako resiti.

Ostaje da se vidi da li ce Rusi nesto slicno da ugrade i na MiG-31 to bi tek bio pravi pogodak.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Onda stvarno ne znam zašto se svi majmunišu sa onoliko skalamerija kad su potrebna samo dva... Eto otkrismo tržnu nišu. Kupiti avionske radare od Rusa, na kran, dodati x opseg i Game over za sve

• 2Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stug ::@ray ban11: čisto radi razumijevanja. Pored opisanih svojstava avionskih radara sa tvoje strane, moglo bi se one ogromne pvo radare zamijeniti sa ovim malim sa aviona? Ipak mislim da si malo pre optimističan u vezi njihove uporabne vrijednosti. Samo moje zapažanje koje ne mora biti mjerodavno. Lp

Pominjete upotrebnu vrednost jednog radara na lovcu ? Vec smo pomenuli ,zavisi od potrebne-radne `energije` koju jedan radar dobija od proizvodjaca iste u avionu ( generatori ),koji tu energiju `konvertuje` u onu `zracecu` te je odasilje u prostor .Po principu `koliko para toliko i muziike` ,e to vam je ta prica .Mozda se vama cini nemogucim da jedan radar jednog lovca ima daljinu osmatranja cak 600km no to je istina, to vam je tako .Mozda vam nije jasno kako je to reseno kod Su-57 da imate toliko radarskih antena da taj lovac ima prakticno sverakursno -kruzno radarsko osmatranje ali i to je tacno.

Radar jednog lovca ne moze zraciti u nedogled ,tu ima ogranicenje spram onih zemaljskih ,nije bez razloga mocni Zaslon upravo mocni ili onaj americki AN/APQ-164(V). Ova dva radara mogu zraciti po nekoliko sati rezimom RPI ( rezim polnog izluchenija ) ali su zato teski 600-1000kg .Ovi ostali nisu ni blizu njih dva ,sve ima svoje .
Otuda se vama cini kao ovi novi radari na lovcima ti AFAR ili koji god ,pa oni su svemocni ,oni su ovo ,ono ,no oni imaju velika radna ogranicenja ( tj radno ogranicenje po vremenu ) .Na tom planu oni nisu na nivou zemaljskih.Naravno sasvim je druga prica `leteca radarska stanica` gde vi imate kao i kod zemaljskih ,maks pulsnu snagu po nekoliko MW ali zato su ti avioni pravi `leteci generatori` .Pozdrav .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne spominjem upotrijebnu vrijednost jednog radara na avionu nego pitam zašto pvo treba onoliko skalamerije kad jedan radar lovca navodno radi boji posao. Nisam prijatelj izvrtanja mojih riječi. Molim da se uzdržite od stalne prakse.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Kolega je li ovo vas komentar,vase pominjanje predhodno navedenog termina ? Koliko vidim jeste .Koja stalna praksa? Cek, jedino ako ono `uporabna` i to `upotrijebna` nije isto ???

Citat:Ipak mislim da si malo pre optimističan u vezi njihove uporabne vrijednosti.

Ko je uopste naveo ovde da neki radar nekog lovca bolje radi posao od kako se navodi tih zemaljskih radara ? Radari lovaca su centimetarski ( osmatranje -zahvat ) ,zemaljski su metarski ,decimetarski i oni nisanski kao centimetarski ( vise detalja o tome mozete dobiti od drugh kolega , uvazenog Oluj2.1 i mnogih drugih ) .

Sta se ovde na temi pomenulo ,pa to da je Su-57 prvi lovac sa tzv decimaterskim osmatrackim radarom ( radarima ) .To je to u principu .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja sam samo upitao ZAŠTO pvo ne korisni avionske radare, kad po nečijim navodima rade isti posao kao čitav bataljon pvo. Odgovor još nisam dobio. Na temi o s300v je jako slikovito prikazano koliko je potrebno tehnike za pokrivanje recimo kruga od 300km a po nečijim navodima, jedan radar na avionu lovcu radi isti posao. Ili bolji. Najljepši dio je usporedba jede APU sa generatorima snage nekoliko desetina kw težine kao sam avion.

P.S. Uporaba, upotreba... Odraz raznih školskih sustava koje sam imao zadovoljstvo upoznati. Ali imate pravo. Probat ću se držati smo jednog jezika. U duhu diskusije sam koristio i riječi kao avion ili pvo. Po želji će, između ostalog, od sad biti i pzo i zrakoplov. Točno onako kako sam učio na hrvatsko - srpskom jeziku u osnovnoj školi.

• 3Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, respekt, Kristian_KG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jedan lapsus sa moje strane. Možda je u ovoj "diskusiji" bolje koristiti izraz "radarski kompleks" jednog lovačkog zrakoplova. Ipak je danas praksa ugrađivati više antena za razliku od "prije" kada je zrakoplov imao jedan radar, jedan radni opseg radara i samo jednu antenu.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Tako je kolega .Radarski kompleks RLPK( kako li je vec oznaka kod Su-57S ) je dvodijapazonalni a u sastavu integrisanog osmatracko-ometackog kompleksa Sh-121 ,te ima u svom sastavu `centimetarske` radare X -opsega ( 4 antene ) i `decimetarske` radare L- opsega ( 4 antene ).

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Mozemo konstatovati da `centimetarski `sluze prakticno za sverakursno tj kruzno osmatranje-otkrivanje -pracenje te zahvatanje vazd. ciljeva a `decimetarski` sluze za rano otkrivanje -pracenje posebno tzv LO/VLO- letelica te upozorenje o njihovom prisustvu u zadanom sektoru osmatranja PPS aviona ,uz funkciju identifikacije istih .

• 1Ovo se svidja korisniku: Kubovac
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

stug ::Jedan lapsus sa moje strane. Možda je u ovoj "diskusiji" bolje koristiti izraz "radarski kompleks" jednog lovačkog zrakoplova. Ipak je danas praksa ugrađivati više antena za razliku od "prije" kada je zrakoplov imao jedan radar, jedan radni opseg radara i samo jednu antenu.

Pogledaj bilo koji moderniji ruski PVO i imas to isto, samo sto tu umesto malog AESA radara kratkih talasa imas neku PESA mrcinu kratkih talasa dakle na Su-57 je primenjena slicno resenje samo takvo da moze da se spakuje u avion.

Da se vratim na tvoje prvobitno pitanje. to bi se moglo primeniti i za PVO ali sto bi to radio kad vec ko sto sam napisao tako nesto imas kod PVO sistema?

Plus sto oni imaju znatno bolji L opsezni fazni radar nego sto je krilni radar kod Su-57.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ja bih se ipak još malo vratio na AFAR-L kod SU-57. Nekako ispada da smo se saglasili s tim da taj radar, pored funkcije IFF i nekakvog "ranog upozoravanja" vrši i funkciju "praćenja" ciljeva, što mislim da nije tačno, jer sam i dalje mišljenja da ovaj radar ne može meriti parametre ciljeva dovoljno precizno niti može razdvajati ciljeve dovoljno efikasno, te samim tim ne može vršiti funkciju automatskog praćenja istih.
Ja bih naveo primer aviona F-22 i F-35 koji imaju pasivni radar AN/ARL-94 sa oko 30 prijemnih antena, koji imaju zadatak da obavljaju funkciju pasivnog radara-radio pelengatora i da grubo odrede pravac (možda i grubu daljinu) potencijalnog cilja.
Mislim da se ovde radi o nečemu sličnom, ali da se radi o "aktivnom sistemu ranog upozorenja" slično sistemu radarskog ozračenja SPO-15 ili sličnih sistema.
Dakle, radar šalje signale širokog snopa koji se, nakon reflektovanja od cilja, vraćaju na prijemnik. Ukoliko u tom sektoru skeniranja postoji neki cilj, šalje se IFF signale identifikacije. Ako se za cilj utvrdi da je neprijateljski, on se prikazuje na određenom pokazivaču ili indikatoru slično kao što se prikazuje kod uređaja SPO-15.
Pa kaže na primer: u sektoru od 50 do 80 stepeni s leva, postoji cilj/ciljevi. S obzirom na to da je u pitanju primo-predajni radar, može se utvrditi približna daljina ili barem dinamika približavanja ili udaljavanja. I to je to. To pilot vidi na indikatoru, možda postoji i neki zvučni signal. I onda reaguje u odnosu na informaciju koju je dobio u odnosu na trenutnu situaciju, ali najverovatnije vrši manevar lovcem u pravcu opasnosti i uključi osnovni radar u X-bandu na kratko isijavanje i pretraživanje u tom sektoru. Ako pronađe cilj/ciljeve, onda dalje donosi odluku šta će i kako će....