Poslao: 10 Feb 2010 16:22
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12582
|
@sebab
Sto se tice AIM-9X cini mi se da je kod nje problem u tome sto je brzogoruca. Ima odlican domet ali samo ako ne menja kurs.
Ako se dobro secam Ameri i Britanci su trebali zajedno da razviju raketu slicnu ASRAM-u. Ali su Ameri od toga odustali jer su smatrali da je AIM-9L (ili koja vec verzija) sasvim dovoljna.
E onda se pojavila R-73 i HMS ali sve do poznatih vezbi sa Luftwaffom Ameri nisu smatrali da im treba naprednija raketa.
AIM-9X je kompromis. Ugradjen je najnoviji senzor i upravljiv potisak ali je motor i gorivo ostalo isto.
A sto se tice ogromnog dometa AIM-120D. To je kada je F-22 lansira sa extremene visine pri supersonicnom letu. Znaci da domet rakete nije stvarno onoliki koliko se navodi po netu jer bi to znacilo da su Ameri uspeli da naprave raketu na cvrsto gorivo koja je u klasi Meteora ili fantomske R-77M.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2010 21:13
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3786
- Gde živiš: Novi Sad
|
To je kokpit sa prototipa Su-35 koga sam video u statickom delu pre nekoliko godina na nekom engleskom aeromitingu.
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2010 22:40
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12582
|
Ne verujem da ce PAK-FA se nesto bitno razlikovati sto se tice kokpita.
Dopuna: 10 Feb 2010 22:28
E ovo se cekalo
http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-100210-1.html
Evo prve analize PAK-FA od strane Ozi ekipe predvodjene Koppom.
Dopuna: 10 Feb 2010 22:35
Tekst se inace odnosi na kritiku americkog ministarstva odbrane ali ima pikanterija
Citat:Indeed, the unveiling in late January, 2010, of the Sukhoi T-50 PAK-FA prototype, with superior aerodynamic and kinematic performance to the F-22 Raptor, and comparable in stealth performance to the F-35 Joint Strike Fighter,
Znaci na prvu loptu Ozijima PAK-FA je na nivou F-35 sto se tice stelta, dok je sto se tice aerodinamike i kinematike superioran u odnosu na F-22!?! Uh ko bi rekao da ce Karlo Kopp tako nesto da napise
Dopuna: 10 Feb 2010 22:40
Ne znam koliko je ozbiljno ocenjivati avion na osnovu prvog leta. Ko sto rece Besotted, avion je uzleteo, leteo pravo i sleteo. Ali opet ima na tom sajtu ozbiljnih likova koji su leteli na raznim avionima a uspust su i avio inzenjeri pa valjda mogu da daju procenu cak i na osnovu samo izgleda aviona i upravljivih povrsina.
Jbg. danas postoje zeznuti programi koji mogu dosta toga da pokazu samo na osnovu modela.
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2010 22:45
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3786
- Gde živiš: Novi Sad
|
Hoce li neko meni da objasni kao recimo trogodisnjem detetu kako je taj lik dosao do zakljucka da je superiorniji osim u stealth-u samo gledajuci ga pri poletanju i sletanju?
Odakle mu to i kakvim cinjenicama barata jer u nsatavku teksta nisam nasao nista osim sto govori da ce da se napravi protiv teza i da ce amerika biti rastrcana na sve strane a sve vise manje prijateljski nastrojenih zemalja prema zapadu ce da se naoruzavaju sa takvim sistemima poput T-50 i S-400.
Znaci odakle ovakav assessment? Sta ja to ne vidim ilii sam glup sto cekam neke rezultate ispitivanja i podatke?
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2010 23:04
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12582
|
Bice i analiza u to budi siguran.
Ljudi koji pisu za ausairpower su iskusni avio inzenjeri, penzionisani piloti a ima i elektroinzenjera. Tako da su u stanju da procene dosta toga u vezi PAK-FA.
Verovatno bolje nego bilo ko od nas.
|
|
|
|
Poslao: 10 Feb 2010 23:06
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Neams adekvatan softver .
On ti ne moze reci sa 100% tacnoscu kako ce se ponasati taj avion, ali ti moze otkriti dosta. Za te proracune nekada su trebali meseci i meseci rada. Pri cemu jedan pogresan proracun baca ceo rad na kolena. Ovde se lepo unesu parametri i masina da rezultate.
Da to nije tako onda bi to znacilo da ili racunari ne pomazu ili je lose napisan softver ili oni nemaju pojma sta rade. A posto sami godinama testiraju modele, pa su na osnovu tog iskustva sastavili softver. koji opet treba njima za dalji razvoj. Zasto ne bi mogli nesto tudje da procenjuju na osnovu tog softvera.
|
|
|
|
Poslao: 11 Feb 2010 00:06
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Carlo Kopp
http://www.ausairpower.net/editor.html
Peter Anthony Goon
http://www.ausairpower.net/CV-PAG-2007.html
Citat:Areas of Expertise
Flight Test Engineering; Test and Evaluation (T&E); Independent Verification and Validation (IV&V); Aeronautical Engineering System Design; Senior Project Management; Risk Analysis; Air Power and Defence Capability Systems Analysis; Australian Defence Industry
Ovo samo potvrdjuje ono sto sam rekao u prethodnoj poruci. Mogu sasvim solidno da procene mogucnosti nekog aviona.
|
|
|
|
Poslao: 11 Feb 2010 03:08
|
offline
- flyby68
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 22 Sep 2009
- Poruke: 640
- Gde živiš: planeta Earth
|
Besotted ::Tacno! Tu smo da pokusamo da spustimo loptu na zemlju i da trazimo cinjenice (kojih nema ni za lek) i da izanaliziramo taj losi i kratki video koji ne govori puno..
Sve ostale "cinjenice" o super-ovome ili onome nisu iz naseg tabora nesvrstanih nego iz drugog.
tacno ! mozemo mudrovati beskrajno , ali vojna tajna je vojna tajna !
evo podataka ( sa rezervom ) za T-50 sa cijenjene stranice za vojna pitanja , e kad ni oni ne znaju ni 20% perfomansi , a stranicu uredjuju profesionalci ;
"Global security"
T-50 / Project 701 / PAK FA
[Perspektivnyi Aviatsionnyi Kompleks Frontovoi Aviatsyi]
Although T-50 specifications remain classified, fragmentary data on its engines imply that this heavy-duty fighter will have a take-off weight of more than 30 metric tons and will be close in dimension to the well-known Sukhoi Su-27 Flanker.
Crew 1 and 2 (pilot)
Length 22 m (70 ft)
Wingspan 14 m (45 ft)
Height 6 m (20 ft)
Wing area 80 m² (850 ft²)
Empty weight 18,000 kg (40,000 lb)
Loaded weight 25,000 kg (55,000 lb)
Useful load 7,500 kg (16,000 lb)
Max takeoff weight 37,000 kg (80,000 lb)
Powerplant 2× Saturn-Lyulka 117S (upgraded AL-31) turbofan
Dry thrust 96 kN (9,800 kgf, 22,000 lbf) each
Thrust with afterburner 150 kN (15,500 kgf, 34,000 lbf) each
Maximum speed Mach 2+ at altitude (2500+ km/h, 1,500+ mph)
g-limits (9 g)
Cruise speed 1,300 km/h (800 mph)
Ferry range 5,500 km (3,400 mi)
Service ceiling 20,000 m (65,000 ft)
Rate of climb 350 m/s (70,000 ft/min)
Wing loading 450 kg/m² (100 lb/ft²)
Runway length requirement 300-400 meters (1,100 ft)
Endurance 3 hrs (200 mins)
Armament - Guns 2× 30 mm internal cannon
Hardpoints 8 total, 4 on each side
8 - R-77 missile
Radar N050(?)BRLS AESA/PESA Radar (Enhancement of IRBIS-E) on SU-35
Frequency 3 mm (0.1 in)
Diameter 0.7 m (2 ft )
Targets 32 tracked, 8 engaged
Range 400 km (250 mi)
EPR 3 m² (30 ft²) at 150 km (100 mi)
RCS 0.01 m² at 100 km (50 mi)
Azimuth +/-70°, +90/-50°
Power 4,000 W
|
|
|
|
Poslao: 11 Feb 2010 09:42
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
@Djurdjevdan
ajde se seti zasto smo uopste pricali o nitnama. prica je pocela mojom (pogresnom) konstatacijom da se njima spaja duraluminijum, a pokazalo se da se njima spaja i kompozit na rafalu (ugljenicna vlakna). to je zato jer je bila emisija o izradi krila iz jednog komada za x-32. kompozit ispod ram-a je neuporedivo bolje resenje nego duraluminjum ili titanijum jer i ugljenicna vlakna mogu ga medjusobno reflektuju i smanjuju intenzitet radarskih zraka. dakle, nisu nitne same po sebi problem vec sta je sa njima spojeno.
slika uvodnika koju si stavio je plod maste. nemam sliku jer nisam niciji spijum pa da je imam da ti pokazem. a da jesam, sigurno je n bi pokazao tebi.
nije problem u dometu ic tragaca vec u tome sto nije fpa. jel znas sta to znaci? ukratko, raketa dobija ic sliku celog aviona u pixelima. nikakvi mamcitu ne pomazu jer nemaju siluetu aviona, jedino oni veliki dimni koji mogu da "sakriju" avion.
@mean machine
procitaj sta sam rekao - verujem da aim9x ima domet 26 km, kao stoje receno na par mesta, a ne 40 km kako se tvrdi drugde. 26 km je moguce ako su smanjili otpor, je rje domet prethodnih verzija 18 km.
i r73 je brzogoruca raketa. u stvari, sve osim ram jet raketa su brzogoruce.
imali su ameri svojih promasaja, kao i svi. nisanska kaciga je njihov izum i prvo se pojavila na f4, pa na apache. njihov je problem sto ih nisu dalje razvijali.nesto kao rusi i stelt.
domet aim120d se navodi kao 100 "milja". da li kopnenih ili nautickih - 165 - 185 km. u svakom slucaju mnogo, sigurno vise nego kod obicne r77. cifre kazu da je verzija aim120c7 vec imala domet kao ili nesto veci od r77, a onda nije bilo f22, zato bi aim120d mogla da ima domet sigurno preko 120 km, sto i nije daleko od 140 od meteora.
o r77m se ne cuje nista, meteor samo sto nije uveden u upotrebu.
|
|
|
|