Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

T-50 je u prednosti naspram F-22...pogotovo u slučaju nekog rata,naravno to mozda nije realno,ali never know...to kazem iz razloga što iako F-22 mozda bude u dosta segmenata kvalitetniji i bolji avion od T-50 iako ne vjerujem da ce biti jakooo jakooo ogromna razlika ono sto kod T-50 vidim kao najvecu prednost je cijena...T-50 će navodno biti 2 puta jeftiniji od F-22...to znači da bi ih Rusi mogli mnogo više proizvesti,pa sad vidi šta je bolje 200 komada F-22 ili 400 komada T-50...to mi se sviđa kod Ruske vojne industrije,većinom uvijek rade nešto što je daleko jeftinije od zapadne vojne tehnologije,a zapravo ne zaostaje veoma mnogo a neki puta uopće ne zaostaje nego je čak i bolje...pitam se kako im to uspijeva...na šta Ameri potrose 100 miljardi dolara više nego Rusi ako na kraju Rus za troduplu manje para napravi skoro jednako konkurentnu stvar...šta bi tek bilo kad bi Američke financije za vojsku i istrazivanja dao u Ruske ruke,a Ruske financije u Američke...eh...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vrlo jednoistavno. U Rusiji inzinjer nacrta, a majstor napravi sa onime sa cime raspolaze. U Americi projktuju svaki sraf po zadatim specifikacijama neprevazidjenog gospodina inzinjera.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::Vrlo jednoistavno. U Rusiji inzinjer nacrta, a majstor napravi sa onime sa cime raspolaze. U Americi projktuju svaki sraf po zadatim specifikacijama neprevazidjenog gospodina inzinjera.

Imaju velike crne rupe u finansiranju vojske a koje se mere trilionima na kraju dekade!
Vecina tih para se raspodeli po kompanijama i izraelu takodje. Jednom je jedan kogresmen trazio i isceprkao poverljivi dokument koji je u stvari dokument o nabavci svega za jednu bazu u Nevadi i otkrio da neke kompanije naplacuju mesecno i do $50.000 za toalet papir, druga milione za farbanje neke hale, trece su dobile nekih 20-ak miliona da isporuce hranu za par meseci i Mars bars. Coca-cola masina je kostala 100.000. Tu su verbalni ugovori u pitanju jer na vojsci se ne stedi i imaju zakonskih rupa koje oficiri koriste a vojnici gladuju, pisaju na frontu u Afganistanu uz vetar, nemaju opremu koja funkcionise, WC-i i se raspadaju, cipele nemaju djonove i sl.. Demokratija na delu. Najbolje pitaj zgemba da ti pojsani finese i kako demokratija u stvari funkcionise.
Mislim, ludilo kako je to organizovan kriminal i kradja drzavnih para! Sta dalje da pricamo o F-22 i sl projektima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::Vrlo jednoistavno. U Rusiji inzinjer nacrta, a majstor napravi sa onime sa cime raspolaze. U Americi projktuju svaki sraf po zadatim specifikacijama neprevazidjenog gospodina inzinjera.

Malo da ispravim, inzenjeru u startu u stvari kazu da hoce te i te karakteristike ali da iskoristi sto vise ono sto vec imaju a odgovara karakteristikama.
To nije usteda samo pri projektovanju aviona vec i neverovatna usteda u segmentu koji se ponekada zaboravlja, a to je projektovanje i odrzavanje proizvodne linije. Najgore je uvek iznova izmisljati toplu vodu.

Dopuna: 02 Mar 2010 18:25

Besotted ::leonard ::Vrlo jednoistavno. U Rusiji inzinjer nacrta, a majstor napravi sa onime sa cime raspolaze. U Americi projktuju svaki sraf po zadatim specifikacijama neprevazidjenog gospodina inzinjera.

Imaju velike crne rupe u finansiranju vojske a koje se mere trilionima na kraju dekade!
Vecina tih para se raspodeli po kompanijama i izraelu takodje. Jednom je jedan kogresmen trazio i isceprkao poverljivi dokument koji je u stvari dokument o nabavci svega za jednu bazu u Nevadi i otkrio da neke kompanije naplacuju mesecno i do $50.000 za toalet papir, druga milione za farbanje neke hale, trece su dobile nekih 20-ak miliona da isporuce hranu za par meseci i Mars bars. Coca-cola masina je kostala 100.000. Tu su verbalni ugovori u pitanju jer na vojsci se ne stedi i imaju zakonskih rupa koje oficiri koriste a vojnici gladuju, pisaju na frontu u Afganistanu uz vetar, nemaju opremu koja funkcionise, WC-i i se raspadaju, cipele nemaju djonove i sl.. Demokratija na delu. Najbolje pitaj zgemba da ti pojsani finese i kako demokratija u stvari funkcionise.
Mislim, ludilo kako je to organizovan kriminal i kradja drzavnih para! Sta dalje da pricamo o F-22 i sl projektima?

To bas i nije tajna i zavera o pljacki, vec nacin finasiranja koji je poznat jos iz hladnog rata i imali smo na forumu ovde tacno koliko je izlazila WC solja i druge stvari. Tako se skrivalo koliko tacno postoji nuklearnih bojevih glava, koliko je ulozeno u neke projekte, ali i da neki uopste i postoje (poput cuvenog F-117).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::Vrlo jednoistavno. U Rusiji inzinjer nacrta, a majstor napravi sa onime sa cime raspolaze. U Americi projktuju svaki sraf po zadatim specifikacijama neprevazidjenog gospodina inzinjera.

Tako nekako. Kod Sovjeta je organizacija proizvodnje bila labavija nego kod Amera. Verovatno bi i Sovjeti uveli isti sistem kao Ameri da su imali toliko jaku ekonomiju.

Problem je sto sada Amere polako davi kruta organizacija i teznja ka koriscenju najboljih komponenti i materijala. Ekonomija im je ne stoji uopste dobro dok su Rusi navikli na konstantnu krizu pa im ova sadasnja kriza ne deluje kao problem (ovde mislim pre svega na vojnu industriju da neko ne pomisli da ova kriza nije ojadila ruske bogatune )

Dopuna: 02 Mar 2010 18:33

Naravno da Sovjetski sistem nije uvek najbolji. Upravo taj labaviji organizacioni sistem je kriv sto su izgubili trku ka Mesecu. Tri biroa su se nadmetala za dizajniranje rakete, svaki biro je imao svoje omiljeno raketno gorivo. Pa je posao dobio biro Koroljeva ali gorivo koje on hteo nije hteo vodeci proizvodjac velikih raketnih motora.

Ali je zato idealan u vremenu krize jer su naviknuti da rade po principu "snadji se"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

evo neke fotke valda nisu bile postavljane




Dopuna: 02 Mar 2010 21:51

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat: Integrator of the engine 2 nd stage for the fighter 5 th generation will be "Joint engine manufacturing corporation"

Integrator of the engine 2 nd stage for the fighter 5-th generation (PAK FA) will be "Joint engine manufacturing corporation," said the head of the corporation "Sukhoi" Mikhail Pogosyan.

According to him, most likely, an integrator of the engine 2 nd stage for a promising set of front-line aircraft engine manufacturing will be a Joint Corporation, which merged with the Salyut. "Already defined the contours of the engine 2 nd stage, but we must realize that its cycle of creation 10-12 years, "- said Pogosyan. He ruled out the possibility of engine 2-th stage in the coming years." Similarly, do not appear by 2015 ", - stressed the head of the corporation.

Pogosyan said that for the PAK FA "Try not critical to the start of the tests with the engine 1-th stage. "The plane took off with a new engine, which was designed specifically for this aircraft," - he said, stressing that "this modern design, which allows to operate the aircraft for a long time." According to him, the exploitation of PAK-FA "in the Armed Forces of our country with the engine 1-th stage.

As for the next engine, said Pogosyan, "the time of its implementation should be clarified.""We need to clarify the scope of work and sources of funding - he stated. - The challenge this is. Determine during 2010 - maximum 2011.

Source: News Agency "ARMS-TASS"
Published: 02/03/2010, 18:21

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::leonard ::Vrlo jednoistavno. U Rusiji inzinjer nacrta, a majstor napravi sa onime sa cime raspolaze. U Americi projktuju svaki sraf po zadatim specifikacijama neprevazidjenog gospodina inzinjera.

Tako nekako. Kod Sovjeta je organizacija proizvodnje bila labavija nego kod Amera. Verovatno bi i Sovjeti uveli isti sistem kao Ameri da su imali toliko jaku ekonomiju.

Problem je sto sada Amere polako davi kruta organizacija i teznja ka koriscenju najboljih komponenti i materijala. Ekonomija im je ne stoji uopste dobro dok su Rusi navikli na konstantnu krizu pa im ova sadasnja kriza ne deluje kao problem (ovde mislim pre svega na vojnu industriju da neko ne pomisli da ova kriza nije ojadila ruske bogatune )

Dopuna: 02 Mar 2010 18:33

Naravno da Sovjetski sistem nije uvek najbolji. Upravo taj labaviji organizacioni sistem je kriv sto su izgubili trku ka Mesecu. Tri biroa su se nadmetala za dizajniranje rakete, svaki biro je imao svoje omiljeno raketno gorivo. Pa je posao dobio biro Koroljeva ali gorivo koje on hteo nije hteo vodeci proizvodjac velikih raketnih motora.

Ali je zato idealan u vremenu krize jer su naviknuti da rade po principu "snadji se"

toliko hvaljeni sovjetski sistem je jedan od faktora koji je doveo do raspada sssr - toliko su ulagali u vojsku da im je to doslo glave. samo masovnost, a obucenost prosecnog kadra (pilota, tenkiste) na jadnom nivou - mozda ok za 3.sv rat, za sve ostalo nikako.

a o ceni se ne bih slozio - mozda ruska tehnika jeste jefinija u startu, ali tokom radnog veka nije tako, cak je i skuplja.

@Jigsaw

sta cemo ao je americki vojni budzet za kupovinu f22 2x ili jos gore, 3-5x veci od ruskog za pak-fa?

1. cena pak-fa se ne zna
2. f22 jeste skup, ali ako pokrenu proizvodnju, sto ce vrlo lako da se desi, ako rusi sa indijcima isteraju pak-fa do kraja, moze biti dosta jeftiniji.mozda ne kao pak-fa, ali za amere dovoljno.
3. ako procene da f35 nije na nivou pak-fa, a treba im znacajna prednost, eto nove verzije f22...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Čitao sam u više Ruskih novina na netu da ce cijena PAK FA biti 100 miljuna dolara ako se ne varam,ja vecinom sve gledam kroz slučaj rata...pogledaj kolika je Rusija i kakve industrijske potencijale imaju...oni bi tih PAK FA mogli proizvesti na stotine u slučaju neke gadne frke...hvala bogu energeneta i ruda im ne nedostaje a bogami neće im jos jako jako dugo vremena.Rusija je zemlja koja od svih moze izdrzati najdugotraniji rat.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

cifra od 100 mil $ je dosta realisticna. analogija sa americkim f35 koji ce do kraja da bude x puta skuplji od najavljenog tesko da moze da se primeni, s obzirom da su se ameri prilicno zapetljali sa v/stol verzijom... ako je cena f22 posle prvih serija, pod uslovom da nastave da ga prave, biti 150tak mil $, mislim da ce cena veca prepreka biti rusima nego amerima, a najmanja indiji.