Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

slazem se..
ameri jako puno preteraju sa cenama..
nesto mi se javlja da ce pak-fa imati lepu buducnost..
jeftin a moderan

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

eh, kad bi rusi napravili 1motorni ekvivalent pak-fa... to bi vec bilo zabiberavanje amerima, mnogo vece nego pak-fa, jer ako bi ti avioncici bili dostupni svima, kao mig21, udar na americke interese bi bio mnogo veci. ameri sigurno nece ratovati sa rusima i indijom. posto danas svi duvaju u istu tikvu, do toga nece doci...

zamislite avion velicine f20 sa optimiziranim oblikom, premazima i "sakrivenim" motorom...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Imali su MiG-ov I-2000 Vitjaz, ali su projekat prodali Irancima koji sada "sriču" tehnologiju kroz Shafagh.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab

Kakve veze imaju inzenjeri sa obukom pilota/tenkista? Mi pricamo o organizaciji proizvodnje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted ::leonard ::Vrlo jednoistavno. U Rusiji inzinjer nacrta, a majstor napravi sa onime sa cime raspolaze. U Americi projktuju svaki sraf po zadatim specifikacijama neprevazidjenog gospodina inzinjera.

Imaju velike crne rupe u finansiranju vojske a koje se mere trilionima na kraju dekade!
Vecina tih para se raspodeli po kompanijama i izraelu takodje. Jednom je jedan kogresmen trazio i isceprkao poverljivi dokument koji je u stvari dokument o nabavci svega za jednu bazu u Nevadi i otkrio da neke kompanije naplacuju mesecno i do $50.000 za toalet papir, druga milione za farbanje neke hale, trece su dobile nekih 20-ak miliona da isporuce hranu za par meseci i Mars bars. Coca-cola masina je kostala 100.000. Tu su verbalni ugovori u pitanju jer na vojsci se ne stedi i imaju zakonskih rupa koje oficiri koriste a vojnici gladuju, pisaju na frontu u Afganistanu uz vetar, nemaju opremu koja funkcionise, WC-i i se raspadaju, cipele nemaju djonove i sl.. Demokratija na delu. Najbolje pitaj zgemba da ti pojsani finese i kako demokratija u stvari funkcionise.
Mislim, ludilo kako je to organizovan kriminal i kradja drzavnih para! Sta dalje da pricamo o F-22 i sl projektima?

Kriv je kapitalizam.
Kao takav osnovna stavka je zarada. Dakle njima ne treba DOBAR proizvod kao i u ostalim fabrikama nego SKUP, i takav da stalno treba nadogradnja i održavanje.
F-22 je samo i isključivo PROIZVOD, ništa više i fabrici je važnod a ga proda po najvišim cenama.

Proces traje tako da fabrike naprave koncepte. Onda se izabere jedan i fabrike traže ogromna sredstva za ulaganje u razvoj- većiba ode u bonuse direktorima i podmićivanja. Što razvoj duže traje i što je skuplji to bolje po fabriku i vlasnike. A kad se proizvod napravi što skupčji, "ekskluzivniji" to bolje.
Fabrici je svejedno koliko će ih napraviti ako su dovoljno skupi da popune džepove.
Ako je proizvod loš, još bolje trebaće ga mnogo. Ako avion ili tenk strada 5:1 za neprijateljski još bolje država će da poručuje 5 puta više.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

sebab ::ako je cena f22 posle prvih serija, pod uslovom da nastave da ga prave, biti 150tak mil $, mislim da ce cena veca prepreka biti rusima nego amerima, a najmanja indiji.

Cena od 100miliona$ je sa uracunatim razvojem. Posto Indija placa lavovski deo razvoja verovatno da Rusiju PAK-FA ce kostati znatno manje.

Takodje cena sata leta je znatno niza nego na Su-27 ili MiG-29.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::sebab ::ako je cena f22 posle prvih serija, pod uslovom da nastave da ga prave, biti 150tak mil $, mislim da ce cena veca prepreka biti rusima nego amerima, a najmanja indiji.

Cena od 100miliona$ je sa uracunatim razvojem. Posto Indija placa lavovski deo razvoja verovatno da Rusiju PAK-FA ce kostati znatno manje.

Takodje cena sata leta je znatno niza nego na Su-27 ili MiG-29.
Ovo gore sto si naveo je ok ali kako vec sad mozes da znas cenu leta? Sto mislis da samo Ameri mogu da slazu i pogrese, a da je kod Rusa ono predvidjeno cista istina. O pravoj ceni leta mozemo pricati za jedno pola dekade.

Dopuna: 03 Mar 2010 13:39

Khaless ::
Kriv je kapitalizam.
Kao takav osnovna stavka je zarada. Dakle njima ne treba DOBAR proizvod kao i u ostalim fabrikama nego SKUP, i takav da stalno treba nadogradnja i održavanje.
F-22 je samo i isključivo PROIZVOD, ništa više i fabrici je važnod a ga proda po najvišim cenama.

Proces traje tako da fabrike naprave koncepte. Onda se izabere jedan i fabrike traže ogromna sredstva za ulaganje u razvoj- većiba ode u bonuse direktorima i podmićivanja. Što razvoj duže traje i što je skuplji to bolje po fabriku i vlasnike. A kad se proizvod napravi što skupčji, "ekskluzivniji" to bolje.
Fabrici je svejedno koliko će ih napraviti ako su dovoljno skupi da popune džepove.
Ako je proizvod loš, još bolje trebaće ga mnogo. Ako avion ili tenk strada 5:1 za neprijateljski još bolje država će da poručuje 5 puta više.
Deo ovoga sto si naveo je tacno ali si dosta preterao. Pa izvini gde je to tako ispalo? Taj "proizvod" neko treba i da kupi. Bas da prave sto losije da bi se vise prodavalo je preterivanje. Podaci iz Vijetnama za F-4 su razliciti i mi koliko god se ovde natezali ne znamo pravu istinu, za F-15 nema potrebe bilo sta govoriti, tu tvoja teza nikako ne pije vodu.

Opet ponavljam ima i toga sto si naveo ali sad da je F-22 napravljen da bude sto vece sranje da bi se vise prodavao je cista nebuloza. Oni sa ratom obezbedjuju ogromne resurse, pa kad bi bilo bukvalno tako kako si ti naveo, bilo bi skaknje samom sebi u stomak. Ja ne mogu da shvatim da neko moze u tako nesto da poveruje. Ima korupcije, podmicivanja, preterivanja, podizanja cene dokle god je moguce, a raci mi gde toga nema?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jigsaw6 ::Čitao sam u više Ruskih novina na netu da ce cijena PAK FA biti 100 miljuna dolara ako se ne varam,ja vecinom sve gledam kroz slučaj rata...pogledaj kolika je Rusija i kakve industrijske potencijale imaju...oni bi tih PAK FA mogli proizvesti na stotine u slučaju neke gadne frke...hvala bogu energeneta i ruda im ne nedostaje a bogami neće im jos jako jako dugo vremena.Rusija je zemlja koja od svih moze izdrzati najdugotraniji rat.

Rusiji može iza leđa skočiti na njene resurse Kina. Dok Amerika nema opakih komšija, zaštićena je okeanima i ima mnogo resursa u Kanadi i na Aljaski.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::Rusiji može iza leđa skočiti na njene resurse Kina. Dok Amerika nema opakih komšija, zaštićena je okeanima i ima mnogo resursa u Kanadi i na Aljaski.
Tacno tako.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@salesam

Verovatno je razlog kratak radni vek starijih lovaca u odnosu na ove novije. Za razliku od Sovjeta/Rusa, Ameri su na floti F-15 i F-16 radili MLU i time produzili vek trajanja. Rusi tako nesto nisu radili niti planiraju jer im je bolje da kupe nove PAK-FA nego da sredjuju stare avione.

Dopuna: 03 Mar 2010 13:54

jazbar ::

Rusiji može iza leđa skočiti na njene resurse Kina. Dok Amerika nema opakih komšija, zaštićena je okeanima i ima mnogo resursa u Kanadi i na Aljaski.


Rusija je prodala prava na explataciju sibirske nafte Kinezima i Japancima. Ista nisu taknuta od te prodaje. Ko ce bre da ti radi po onoj zimi?