Poslao: 21 Mar 2010 18:21
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Nesto su meni kod T-50 one resetke mnogo blizu ustima usisnika.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 20:20
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12601
|
acatomic ::Pa i na Rafalu je više sakriveno nego na T-50. Nadam se da su Rusi pronašli neki novi način za smanjene rad. odraza motora.
Kako to izgleda na F-22:
E tako nesto slicno je uradjeno i na Su-47.
zixo ::Nesto su meni kod T-50 one resetke mnogo blizu ustima usisnika.
Mozda hoce da zavaraju ne bi im bio prvi put. Ja ne vidim problem oko usisnika. Ako je npr. Su-47 imao S usisnik koji je navodno bio vrlo slican usisniku F-22 jasno je da je takvo resenje razmatrano i testirano. Onda su verovatno razmatrali kako tako nesto da prilagode zeljenom zmaju letelice i verovatno nije bilo tako nesto moguce. Znaju oni dobro prednosti i mane.
Dopuna: 21 Mar 2010 20:18
@leonard
Ne vidim zasto bi F-35 ili PAK-FA imao veci IC odraz od F-22. Cesto se kaze da 2D izduvnici smanjuju IC odraz ali niko ne objasni zasto.
Da je to pravo resenje ne bi YF-23 izgledao onako.
Ne pokusavam da nipodastavam F-22 vec me interesuje kako kod njega je postignut primetna redukcija IC odraza (pre svega izduvnika).
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 20:22
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Inace ja jesam sam skeptik po pitanju smanjenja IC odraza F-22. Ocekujem da ce se videti sasvim lepo. Posto nema izduvnike kao na F-117, B-2 ili YF-23.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 20:27
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12601
|
leonard ::Inace ja jesam sam skeptik po pitanju smanjenja IC odraza F-22. Ocekujem da ce se videti sasvim lepo. Posto nema izduvnike kao na F-117, B-2 ili YF-23.
Pa to je i meni palo napamet. Svuda je fora smanjenja IC odraza da se izvrsi mesanje vrelog i hladnog. To se radi kod F-117, B-2 i YF-23 jer su motori negde na polovini duzine zmaja i postoji dugacak izduvni kanal.
Kod F-22 izduvnici su odmah iza resetki sistema za dodatno sagorevanje. Ne vidim kako je moguce obezbediti mesanje.
Jos je drasticniji primer MiG-1.42. Cela unutrasnja strana 2D kruznog izduvnika ima solidan sloj keramike. To sigurno znatno smanjuje zagrevanje samih izduvnika ali opet imamo vrele produkte sagorevanja koji se vrlo jasno vide.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 20:41
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4214
|
Pa koliko ja razumem lakše se vrši mešanje hladnog okolnog vazduha i vrelog izduvnog kod 2D odnosno "flattened" izduvnika nego kod običnog okrulog izduvnika.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 21:21
|
offline
- Pridružio: 10 Dec 2009
- Poruke: 1636
|
Nije bas vezano za temu,vise za onog koji je prvi poletio na T-50.
Iz vremena kad se Sergej druzio sa nasim pilotima.. fotka malo slabijeg kvaliteta(tad su digitalci bili rijetki).
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 22:48
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
mean_machine ::
Ne vidim zasto bi F-35 ili PAK-FA imao veci IC odraz od F-22. Cesto se kaze da 2D izduvnici smanjuju IC odraz ali niko ne objasni zasto.
Da je to pravo resenje ne bi YF-23 izgledao onako.
Ne pokusavam da nipodastavam F-22 vec me interesuje kako kod njega je postignut primetna redukcija IC odraza (pre svega izduvnika).
Ako se dobro secam posto je bilo dosta davno kad sam to gledao; koristi se neka tecnost (ne secam se od cega, a ne vazduh) da se dobije hladniji mlaz na izduvnicima. Uopste se nesecam da je sam oblik izduvnika navodjen kao dodatni razlog smanjenog toplotnog odraza (spominjan je nesto presek jer je manji nego kod kruznog). Mada mislim da su "malo" preterali jer je graficki prikaz bez tecnosti bio da je tad kao sve skroz crveno-zuto, a sa tim hladjenjem gotovo sve je bilo plavo. Mislim da nije navedeno koliko je oborena temperatura, cak ni okvirno ali ako je "verovati" grafici ispade kao da gotovo ni nema toplotni odraz.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 23:15
|
offline
- Jester
- Legendarni građanin
- Pridružio: 28 Feb 2008
- Poruke: 6770
- Gde živiš: Srbija
|
Taj sistem je primenjen na B-2 tako što se u izduvnik motora ubrizgava jedna vrsta kiseline kako bi se brže hladili izduvni gasovi i samim tim sprečilo stvaranje kondenzacionih tragova, a takođe smanjio i IC odraz.
|
|
|
|
Poslao: 21 Mar 2010 23:25
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Da se nadovezem. Kod B-2 jedan deo vazduha ulazi u motor, a drugi deo ide oko motora i zatim se mesa sa toplim vazduhom koji izlazi iz motora. Verovatno je nesto slicno uradjeno i sa F-117.
Ne verujem da mogu postici, sa onako malo prostora, isto ili slicno smanjenje IC odraza kod F-22 kao kod B-2.
|
|
|
|