Poslao: 25 Mar 2010 19:56
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Pa onaj njihov portparol ili sta vec,rece da je poleteo sa najnovijim motorima 117.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 26 Mar 2010 17:03
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12601
|
Neko je bio kvaran:
Prva slika je svima poznata. Donja slika je slika 117s koja je dostupna na netu (valjda sa sajta proizvodjaca). Jasno se vidi su u pitanju identicne slike.
Izgleda da je ovo bio neuspeo pokusaj da se dokaze da se kod PAK-FA vide motori tj. da uopste nisu zaklonjeni ni radarskim blokatorom.
Od kako je PAK-FA poleo na par bitnijih foruma su se pojavili neki novi clanovi koji sve svoje poruke svode na pljuvanje PAK-FA. Npr. ultor na F-16.net
Ako se setimo slucaja bobsyouruncle ne bi me cudilo da se prljava igra nastavlja.
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2010 21:44
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Ne znam ali ja i dalje mislim da ono nije motor.
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2010 21:56
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
@mean
Sve pohvale za trud.
Treba biti strpljiv. Za 5 godina ce se znati dosta toga sta je uradjeno, a sta nije...
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2010 22:58
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12601
|
Nisam ja to provalio vec je neko postavio na cuvenoj temi PAK-FA saga
@zixo
Na istoj temi definitivno dovode u sumlju da su to motori jer izgleda da bi u tom slucaju motor morao biti dugacak oko 9metara i prednji stepen motora bi morao biti zakosen (zbog tocka). E sada pak-fa pljuvaci tvrde da je to opticka varka tj. da je kamera fokusirana na lopatice pa zato deluju tako blizu ali cak i oni prihvataju tvrdnju da ona slika gde lopatice se presijavaju je fotoshop.
|
|
|
|
Poslao: 26 Mar 2010 23:01
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23392
- Gde živiš: Beograd
|
Pa rekao sam da mi te lopatice, ja ih nazvan resetke, izgledaju mnogo blizu ustima usisnika.
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2010 01:41
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
Ne znam vise sta toliko diskutujete oko toga koliko mu se (ne)vide lopataice, i to sve na polu zavrsenom avionu koji ce, dok dodje do pred serije i blizu OU, skoro sigurno pretrpeti odredjene izmene (makar neke manje, a moze se desiti da ce biti i opsezne). Ovo podseca na to kao da preispitujete i ocenjujete talentovanog klinca od 5 god. kakav ce biti igrac sa 20 (ko ista zna o sportu razumece).
Ja slicno to radim sa F-35 ali nam je on mnogo "poznatiji" (prica oko njega je zaokruzenija i ima manje nepoznatih), a i nalazi se u uzrastu kadeta. Ovo za PAK-FA je tek demonstrator i nista vise cini se. Strpite se malo pa da komentarisemo nesto sto ce se stvarno naci jednom na nebu. Dokazivanje kako je manje vidljiv od F-22 je bezveze iz gore navedenog razloga (F-22 je vec nekoliko sezona u prvom timu) sa jedne, isto kao i branjenje koliko je u stvari nevidljiv, sa druge strane.
Pa zar neko ima sumnji da ce Rusi napraviti najbolje za njihove potrebe, u okviru svoje vizije vazdusnog rata buducnosti. Ja sumnjam da mogu da dostignu Americki razvoj u stelth-u jer podosta kasne ali mislim da im to i nije cilj, vec da izvuku sto bolji kompromis koji mogu da dobiju za buduceg Su-XX, a da neugroze letne karakteristike aviona.
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2010 12:55
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12601
|
Opet sa druge strane moras uzeti u obzir da je PAK-FA nastao pocetkom ove decenije pa verovatno koristi odredjeni tehnoloski napredak pre svega u odnosu na F-22.
Meni takodje nije bas najjasnije zasto bi F-35 imao losiji stelt (spreda) od F-22. To cesto mozemo procitati ali nigde to nije zvanicno potvrdjeno vec to pisu raptor fanovi. Oba aviona pravi ista firma stim sto su na F-35 mogli da isprave mnoge greske koje su se desile na F-22 i sto su im dostupne mnoge nove tehnologije koje nisu koriscene pri izradi F-22 (imas lep tekst o proizvodnoj liniiji F-35 na temi o tom avionu).
Takodje ne treba zaboraviti da iako se Ameri bave steltom jos od ranih 1950', krajem 1980' Nemci su bili vrlo blizu da naprave avion koji je imao bolje stelt karakteristike od F-117 a da je razvoj te letelice bio znatno kraci do F-117. Zasto je to bilo tako? Pa zbog novijih kompozita i vece procesorske snage.
Ne kazem da su Rusi bolji od Amera u steltu vec samo smatram da ne bi trebalo iskljuciti mogucnost da su uspeli da nadomeste jaz. I u proslosti im je to polazilo za rukom samo je bilo bitno da su resursi obezbedjeni.
Eno po netu sada mnogi pricaju kako PAK-FA nije stelt jer nema izrazito zakrivljen usisnik. A niko od njih nije se zapitao zasto nema? Da li Rusi ne umeju da naprave avion sa takvim usisnikom? Naravno da umeju Su-47 je dobar primer. Znaci nesto je drugo u pitanju.
|
|
|
|
Poslao: 27 Mar 2010 13:31
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
mean_machine ::Opet sa druge strane moras uzeti u obzir da je PAK-FA nastao pocetkom ove decenije pa verovatno koristi odredjeni tehnoloski napredak pre svega u odnosu na F-22.
Naravno, zato sam i spominjao da je potrebna nadogradnja na F-22 na njegovoj temi.
Citat:Meni takodje nije bas najjasnije zasto bi F-35 imao losiji stelt (spreda) od F-22. To cesto mozemo procitati ali nigde to nije zvanicno potvrdjeno vec to pisu raptor fanovi. Oba aviona pravi ista firma stim sto su na F-35 mogli da isprave mnoge greske koje su se desile na F-22 i sto su im dostupne mnoge nove tehnologije koje nisu koriscene pri izradi F-22 (imas lep tekst o proizvodnoj liniiji F-35 na temi o tom avionu).
Ovde se slazem sa tobom potpuno, ni meni to nije jasno i nema mi bas logike, kako to da je losiji kad je dosta noviji, verovatno ima i neke nove materijale, itd. ali se svuda spominje da nece biti na F-22 nivou (a bas da su to sve fanovi Raptora?).
Takodje kao sto kazes radi ga ista firma pa bi bilo normalno da poboljsaju stelth karakteristike postignute kod F-22, a ne obratno (da ih umanje). Mada moram(o) priznati da je moguce, da je sve to ubacena patka od strane Pentagona i/ili Lokida preko novinara iz nekih (ko zna kojih) razloga.
Citat:Takodje ne treba zaboraviti da iako se Ameri bave steltom jos od ranih 1950', krajem 1980' Nemci su bili vrlo blizu da naprave avion koji je imao bolje stelt karakteristike od F-117 a da je razvoj te letelice bio znatno kraci do F-117. Zasto je to bilo tako? Pa zbog novijih kompozita i vece procesorske snage.
Nisam to znao, daj mi neki info da pogledam, posto je zanimljiv podatak.
Citat:Ne kazem da su Rusi bolji od Amera u steltu vec samo smatram da ne bi trebalo iskljuciti mogucnost da su uspeli da nadomeste jaz. I u proslosti im je to polazilo za rukom samo je bilo bitno da su resursi obezbedjeni.
Razume se, naravno. Ali opet stoji da imaju vremensku prednost i da su vec decenijama u tome, sto logikom dovodi da bi trebalo da su ispred ali kao sto si rekao ne mora da bude 100% tako.
Citat:Eno po netu sada mnogi pricaju kako PAK-FA nije stelt jer nema izrazito zakrivljen usisnik. A niko od njih nije se zapitao zasto nema? Da li Rusi ne umeju da naprave avion sa takvim usisnikom? Naravno da umeju Su-47 je dobar primer.
Meni su to sve gluposti, prvenstveno jer je avion tek pace koje se izmilelo i ostaje jos dosta da se razvija. I naravno da znaju kako da odrade sta misle da ce im biti potrebno i najbolje za njih. Ma ne, mi po forumima znamo, a najveci Ruski strucnjaci ne znaju, verovatno (taj ko tako moze da misli nije bas svoj).
Citat:Znaci nesto je drugo u pitanju.
Oni najbolje znaju sta, kako i zasto. Te sta im je ciniti da sto je moguce bolje sve te postavljene zahteve ispune koje su zamislili za taj avion. U to niko ne bi trebalo da sumnja. Sigurno je da ce imati jos problema kao sto ih imaju i svi drugi, mozda ce nesto morati menjati ali da ce na kraju dobiti nesto najblize onome sto su zamislili, tu nema sumnje.
|
|
|
|