Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

a za koji to avion govoris berkut??
pak fa ili su-47?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:hvala bogu pa ce za godinu da napreve 60 komada sto je odlicno.

Cisto sumnjam. Pogledajte kako traljavo ide sa Su-34, Su-35 i Jak-130.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su47berkut ::@salesam
Za te motore sam ja rekao nekoliko puta.

USSVoyager

Svaki proekat podrazumeva avion za ispitivanja na zemlji i avion u vazduhu,a ako 1+1=1 onda znas matematiku.

Postoji jedan prototip odnosno avion koj leti i jedan koj sluzi samo za ispitivanje na zemlji.

hvala bogu pa ce za godinu da napreve 60 komada sto je odlicno.

pa f-35 ima preko 10 prototipskih aviona. sta mislis da su oni blesavi sto su toliko napravili... ili da ne znaju sta rade?!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Citat:hvala bogu pa ce za godinu da napreve 60 komada sto je odlicno.

Cisto sumnjam. Pogledajte kako traljavo ide sa Su-34, Su-35 i Jak-130.

Ako bude para bice i proizvodnje. Treba opremiti fabrike MiG-a i JAK-a kao sto su opremljene fabrike Suhoja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su47berkut ::@salesam
Za te motore sam ja rekao nekoliko puta.
Za koje motore? To se oko motora pominjalo pre nego sto si ti dosao na forum, ne kazem da i ti nisi pominjao motore (stvarno se ne secam ko je sta govorio o tome).

Citat:USSVoyager

Svaki proekat podrazumeva avion za ispitivanja na zemlji i avion u vazduhu,a ako 1+1=1 onda znas matematiku.

Postoji jedan prototip odnosno avion koj leti i jedan koj sluzi samo za ispitivanje na zemlji.

hvala bogu pa ce za godinu da napreve 60 komada sto je odlicno.
USS ti je pomenuo Su-47 (S-37) Berkut koji nije prototip vec demonstrator i ovo sto si naveo se ne odnosi na njega. Berkut nikad nije ni planiran da bude borbeni avion vec je to bilo planirano za MiG 1.42/1.44 (MiG-39), a Berkuta su zadrzali za ispitivanja radi prodiranja u nove mogucnosti koje donosi obrnuta strela krila kao zalog za neku buducnost, nekog buduceg lovca. To sto su pisali po Blicu, Novostima i slicnim "strucnim" novinama da je on - kako su ga nazivali Carski Orao - odgovor na Raptora je cista glupost (to se zna, zna svako ko iole prati avione). S-37 je potpuno ista stvar Rusima sto je Amerikancima X-29, bez ikakve razlike. Isto bi tako bilo glupo da je neko (na)pisao da je X-29 ili X-31 novi prototip lovca, sto bi se verujem desilo da su Ruski jer po neki ljudi odavde sve sto izadje iz Ruskih fabrika odma nazivaju novim lovcima, cudima, ubicama Raptora, itd. I naravno da su im cak bez i jednog obavljenog leta ti isti vec najbolji jer bi pisci takvih tekstova to najvise voleli (ma kako vide skicu tako ga odma proglase da je za sve naj naj, sto da cekaju).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam sto se toliko opterecujes da komentarises i opovrgavas svacije misljenje koje nije po tvom ukusu(takav utisak sam stekao), kada i sam znas da kada bude spreman za serijsku proizvodnju PAK FA ce najverovatnije biti osetno bolji lovac?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kristian_KG ::Ne znam sto se toliko opterecujes da komentarises i opovrgavas svacije misljenje koje nije po tvom ukusu(takav utisak sam stekao), kada i sam znas da kada bude spreman za serijsku proizvodnju PAK FA ce najverovatnije biti osetno bolji lovac?
Izvini Kristijane, gde sam ja to u navedenom postu i jednom rejcu pomenuo T-50 (Pak-Fa)? Opaska se odnosila na to da pojedinci ni ne sacekaju da vide kakav ce stvarno biti neki avion - da li je to uopste bilo kakav prototip po kome ce se kasnije praviti serijski primerci - a vec ga posle prvih slika i leta proglase za ubicu Raptora (Raptor je primer posto je on najbolje sto Amerika trenutno ima, da je neki drugi na tom mestu najboljeg u pitanju, onda bi ga nazvali ubica tog nekog).

A to da li ce biti bolji osetno??? Vadi te ovo najverovatnije. To ne znas ti, ni ja, ni bilo ko odavde, a verujem ni sami Rusi ili Amerikanci. Vidis sta je paradoks, na papiru su Rusi po misljenju vecine imali pa moze se reci gotovo uvek bolje avione ali su u sukobima strane koje koriste Americku tehnologiju kao po nekom pravilu izlazile kao pobednici. Cuda li cudnog.

To mlacenje prazne slame, bolji je ovaj ili onaj po necijem misljenju je necija zelja i mastarija i apsolutno nista vise, a u stvarnosti ko je bolji pokazuje samo rat. Nazalost po tebe, a i po sve nas koji smo bili ovde 99', pokazalo se da nemas ni trunke osnova da tvrdis tako nesto (barem ne na osnovu rezultata postignutih u dosadasnjim sukobima pomenutih tehnika/tehnologija, dobijenim po tom jedinom merodavnom kriterijumu).

I ovo nije bilo opovrgavanje nicijeg misljenja nego cinjenica, kao i post iznad koji si prokomentarisao. A u njemu sam naveo da se radi o Su-47 i sta on predstavlja. Prosto da ga je glupo bilo uzimati u bilo kakvu jednacinu snage nekog RV-a jer je od samog pocetka bio demonstrator. To znamo jer je Migov projekat dobio zeleno svetlo i prioritet, a ne on. Zadrzan je samo radi ispitivanja.

Jedna anegdota. Na jedno pitanje za pilota F-16, kakav je u odnosu na Su-37 (vreme nakon sto se isti tek pojavio), nasmejao se, zatim je odgovorio (nesto tipa da vezbaju taktiku za sukob i sa takvim avionom) ali je na kraju i dodao da Rusi imaju taj jedan Su-37, a oni preko 1000 F-16 (naveo je otprilike brojku), pa je rekao sami zakljucite ko bi izasao kao pobednik. Sve u svemu, da su mastarije lepa stvar za zaljubljenike avijacije poput nas ali da je realnost nesto drugo i da je pobednik u njoj s tog gledista iz vec gore pomenutog, ociglednog razloga, poznat.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::Kristian_KG ::Ne znam sto se toliko opterecujes da komentarises i opovrgavas svacije misljenje koje nije po tvom ukusu(takav utisak sam stekao), kada i sam znas da kada bude spreman za serijsku proizvodnju PAK FA ce najverovatnije biti osetno bolji lovac?
Izvini Kristijane, gde sam ja to u navedenom postu i jednom rejcu pomenuo T-50 (Pak-Fa)? Opaska se odnosila na to da pojedinci ni ne sacekaju da vide kakav ce biti avion i da li je to uopste bilo kakav prototip po kome ce se praviti neki serijski avion, a vec ga posle prvih slika i leta proglase za ubicu Raptora (on je primer posto je najbolje sto Amerika trenutno ima, da je neki drugi u pitanju, onda bi ga nazvali ubica tog nekog).

A to da li ce biti bolji osetno??? Vadi te ovo najverovatnije. To ne znas ti, ni ja, ni bilo ko odavde, a verujem ni sami Rusi ili Amerikanci. Vidis sta je paradoks, na papiru su Rusi po misljenju vecine imali pa gotovo moze se reci uvek bolje avione ali su u sukobima strane koje koriste Americku tehnologiju kao po nekom pravilu izlazile kao pobednici. Cuda li cudnog. To mlacenje prazne slame, bolji je ovaj ili onaj po necijem misljenju je necija zelja i mastarija i apsolutno nista vise, a u stvarnosti ko je bolji pokazuje samo rat. Nazalost po tebe, a i po sve nas koji smo bili ovde 99', a po tom jedinom merodavnom kriterijumu nemas ni trunke osnova da tvrdis tako nesto.

I poslednje, ovo nije bilo opovrgavanje nicijeg misljenja nego cinjenica, kao i post iznad koji si prokomentarisao. A u njemu sam naveo da se radi o Su-47 i sta on predstavlja. Prosto da ga je glupo bilo uzimati u bilo kakvu jednacinu snage nekog RV-a jer je od samog pocetka bio demonstrator. To znamo jer je Migov projekat dobio zeleno svetlo i prioritet, a ne on. Zadrzan je samo radi ispitivanja.

Jedna anegdota. Na jedno pitanje za pilota F-16, kakav je u odnosu na Su-37 (vreme nakon sto se isti tek pojavio), nasmejao se, zatim je odgovorio (nesto tipa da vezbaju taktiku za sukob i sa takvim avionom) ali je na kraju i dodao da Rusi imaju taj jedan Su-37, a oni preko 1000 F-16 (naveo je otprilike brojku), pa je rekao sami zakljucite ko bi izasao kao pobednik. Sve u svemu da su mastarije lepa stvar za zaljubljenike avijacije poput nas ali da je realnost nesto drugo i da je pobednik u njoj - u takvom nekom zamisljenom sukobu - iz ociglednog, vec gore pomenutog razloga, poznat.


Zato sto napadaju sirotinju i bedu, pa koje su oni ratove posteno vodili da nisu 100 na jednog, kako mozes uopste to da uporedjujes napadnu Iraq SCG Somaliju Wietnam sve velesile i onda imaju statistiku kako ruse Ruske avione samo odnosi nisu vazni nije vazno da su SCG napali sa 1200
aviona ? Stavi ruku na srce pa kazi kakvi bi odnosi bili da napadnu Ruje Kineze ili Indiju?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::
Jedna anegdota. Na jedno pitanje za pilota F-16, kakav je u odnosu na Su-37 (vreme nakon sto se isti tek pojavio), nasmejao se, zatim je odgovorio (nesto tipa da vezbaju taktiku za sukob i sa takvim avionom) ali je na kraju i dodao da Rusi imaju taj jedan Su-37, a oni preko 1000 F-16 (naveo je otprilike brojku), pa je rekao sami zakljucite ko bi izasao kao pobednik. Sve u svemu da su mastarije lepa stvar za zaljubljenike avijacije poput nas ali da je realnost nesto drugo i da je pobednik u njoj - u takvom nekom zamisljenom sukobu - iz ociglednog, vec gore pomenutog razloga, poznat.

A jel on mislio da je Rusko RV ima samo jedan jedini avion

Dopuna: 16 Jul 2010 20:37

Jel se nesto novo pojavilo u vezi raketa za T-50? Spremiste je znatno duze od spremista F-22/35. Neki ruski uvecani meteor mozda

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::
A jel on mislio da je Rusko RV ima samo jedan jedini avion
Dobro zapazanje. Ali tako je covek odgovorio poredivsi ta dva aviona. Priznaces da je bolje i to nego da je rekao da je pitanje glupo (sto je sigurno pomislio) i iskulirao novinara. E sad za to hvalisanje i peckanja, moze im se.

RiV ::Zato sto napadaju sirotinju i bedu, pa koje su oni ratove posteno vodili da nisu 100 na jednog, kako mozes uopste to da uporedjujes napadnu Iraq SCG Somaliju Wietnam sve velesile i onda imaju statistiku kako ruse Ruske avione samo odnosi nisu vazni nije vazno da su SCG napali sa 1200 aviona ? Stavi ruku na srce pa kazi kakvi bi odnosi bili da napadnu Ruje Kineze ili Indiju?
RiV nije tu nista sporno sto navodis, to svi znaju ali to je realnost i to je rat. Svako drugi da ima njihovu snagu isto ne bi nikog mazio ako mu se taj suprotstavi (da neulazimo zasto i kako ali do sukoba je doslo, a sila je sila).

Da li je iko bio obazriv u Istoriji prema bilo kome slabijem, pocevsi od samih zivotinja koje idu ako je potrebno i po nekoliko na jednu, kad hoce da uzmu neku teritoriju, pa verovatno pecinskih ljudi, preko Dzi Kana, Aleksandra Velikog, Rimskog Carstva, pa do Napoleona, Britanske Imperije, Hitlerove Nemacke i sad na kraju do SSSR-a i SAD-a? Nije niko, niti ce.

Ja sam naveo neke nam poznate cinjenice, pa bile one nekom prave ili ne. Da je Ruska tehnika ta koju koristi Amerika, verovatno bi odnos bio slican u korist opet strana koje koriste Americko naoruzanje ali to je sve sta bi bilo kad bi bilo. Rusi isto nisu razmisljali da li udaraju na slabijeg kad su udarili na Afganistan ili sad na Gruziju (Juznu Osetiju) sto je sasvim normalno. Koristili su svoju snagu i nadmoc da obezbede svoje interese.

Meni je to malo glupo osporavanje necijih pobeda zato sto je bio od samog starta jaci. Mozemo i ovako da pitamo; a sto je taj neko jaci? Uvek ima nekih razloga kad Ruska tehnika "zakaze". Te bili su neodrzavani, te bili su zastareli, te bili su brojcano nadjacani, te nemaju para, te strana koja je koristila Rusko naoruzanje nije bila dovoljno obucena ili nije bila dovoljno upoznata sa tehnikom (njenim maximalnim mogucnostima) i na kraju dodjemo do pitanja, pa, sta s tim? Jel sam ja kriv za to? Isto bude i kad im avioni padaju kao kruske po nekad, te uletela ptica, pa otkazao motor, te pogresio pilot, a ja pitam kako se to bas njima uvek desi, i to i na velikim smotrama?

Jel se primecuje ocigledan paradoks u svemu? Kad su u pitanju simulirane borbe Ruje razvale sve od reda sa npr. kako kazu 49 : 0 ili 80 : 0 (kako god), bez i jednog gubitka, a onda kad dodje neki pravi sukob, taj razvaljeni F-15 dogura do 100+ : 0 (mozda 1, 2). Onda naravno idu raznorazna opravdanja, pitam se sta bi se naslo kao izgovor da su na drugoj strani bile i neke 27-ce (verovatno dotrajalost radi neodrzavanja i naravno brojcana inferiornost) i ja opet pitam i sta s tim?

Te mastarije poput totalnog nenukleranog rata izmedju Amerike i Rusije, da bi mi videli eto ko bi imao manje gubitke, su van zdravog razuma i to se nikad nece desiti. A i da se u nekom ludilu desi, jako bitnu ulogu igra gde bi bio front (ko napada, a ko se brani). Najpostenije bi bilo da se vodi na neutralnoj teritoriji ali to je jos veca fantastika od one iznad, zato okrenimo se onome ko je sta postigao ili nije, u stvarnosti.

Ne kazem da treba zanemariti snagu (tehniku, brojcanost) sukobljenih strana ali Amerika je sebe za sad obezbedila da u nenukleranom sukobu sirova sila bude na njenoj strani, i na tome im svaka cast. A svako ko kaze da ne bi voleo da njegova zemlja ima toliku snagu da je niko nedira, taj laze ili nije normalan. Pritom ne kazem da bi morala ili jos vise trebala da se ponasa kao SAD ali duboko verujem da bi jer nas Istorija uci tome, svi najaci su i najvece siledzije, bile i ostace.