Poslao: 04 Avg 2010 20:49
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3783
- Gde živiš: Novi Sad
|
I ja sam govorio posle prvog leta da se stane na loptu ida se prvo vide slike, zatim snimci, pa test faze da bi malo bolje uocili eventualne prednosti ili mane T-50 dok su ga drugi vec stavili na pijedestal a treci govorili da nije toliko stealth i da kaska u tom domenu.
Sada se vec dobija malo bolja slika jer je video odlicne kvalitete i vidim da je bolje dizajniran nego sto se dalo videti sa obicnoh slika i ima odlicno propinjanje (snazne motore), visoki nivo manevarskih osobina cak i u ovom posle-porodjajnom delu ispitivanja, veliki domet i dobar stealth.
Ostaje nepoznanica radar i rakete ali ne sumnjam da ce biti vrhunski i do maksimuma koji pruza tehnoloski nivo razvoja do dana danasnjeg.
Odlican paket za dosta manje para nego sto je izveo Lockeed/Boeing konzorcijum.
Naravno Raptor je fantastican avion ali i prakticno 15 godina stariji pa i ne cude neke bolje inovacije nego li na Raptoru ali ih ne bi jos uporedjivao direktno za jos 3-4 godine dok T-50 ne pokaze zube u simulacijama protiv MiG-29M2 ili Su-30Mkk i sl avionima u vezbama.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 04 Avg 2010 20:54
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12601
|
Postavio je venom odlican tekst o raketama. Dijapazon V-V raketa koje ce nositi je
Kombinacija smanjenog odraza i dugackog spremista za raketa i eto nama pravog pravcatog AWACS/tanker killera
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Avg 2010 22:38
|
offline
- lacko
- Elitni građanin
- Pridružio: 10 Sep 2009
- Poruke: 1529
- Gde živiš: nis
|
koliko vidim u info slicicama se spominje "s" oblik ususnika?
|
|
|
|
Poslao: 04 Avg 2010 22:54
|
offline
- Besotted
- Legendarni građanin
- Pridružio: 13 Nov 2006
- Poruke: 3783
- Gde živiš: Novi Sad
|
Da, ali ne sa unutrasnjim blokatorima koji su neki zamisljali poput onih na B1B bombarderu jer oni i smanjuju max brzinu aviona i ne pruzaju idealni protok vazduha u svim rezimima leta.
Ovo je krajnje jednostavniji nacin a da ne pricamo o svrsishodnosti za ostale parametre prilikom manevrisanja i stabilnosti kojoj doprinose.
|
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2010 10:51
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
ako ima s-krivinu, ne znaci da se motori ne vide. izgleda smo zaboravili one sliketine gde se vidi kompresor motora spreda. pretkrilca mozda sakrivaju motor, ali kada nisu spustena definitivno ne sakrivaju, sto se videlo na onim slikama. ne mogu u svim rezimima biti spustena, pa je iz tog razloga, iz perspektive stelt karakteristika s-krivina koja u potpunosti zaklanja motor bolje resenje.
Dopuna: 05 Avg 2010 10:51
@Besotted
ja sam te pogresno razumeo.
rekao sam da je odlicno resenje, ali s-krivina je s-krivina (koja 100 % zaklanja motor) kao na f22 i mozda f35. motori t50 su ipak vidljivi iz nekih aspekata i to je cena ubrzanog razvoja i nedostatka para da se krene 100% iz pocetka, pa je iskoriscena modifikovana konfiguracija su-27/30. to ga stavlja u razred sa rafalom, jer i kod rafala lopatice se ne vide spreda, ali se vide pod uglom. ista je prica i za ef2000.
@black venom
to sto ne "svrsavam" na ovo resenje i nudim trezvena objasnjenja umesto euforije i trenutnog verovanja da je zbog toga t50 "bolji" od f22, ne znaci da nisam rekao da je resenje odlicno u finansijskim i vremenskim granicama koje su postavljene pred ruske inzenjere. kad bi f22 bio potpuno nepokretan kao f117, onda bi argumenti o zrtvovanju stelta zaras supermanevarskih osobina bili validni. ovako, kada je jasno da je f22 vrlo okretan i sposoban u dofgajtu, dostizanje sto viseg stelta je ipak prioritet.
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2010 11:37
|
offline
- black venom
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2010
- Poruke: 552
- Gde živiš: Beograd
|
@sebab
Voleo bih da volim T-50 koliko ti voliš F-22 i F-35. Ti uporno slediš princip koji amerika forsira. Ako oni kažu S-krivina je rešenje za usisnik motora ili blokatori onda ne postoji alternativa tom rešenju.
Misliš li ti da oni u Suhoju jedu zelene banane za doručak pa ne znaju da se motor vidi i da ne znaju kako da sakriju vidljive lopatice?
Sve je kompromis. Rusi neće manje agilnu letelicu zarad veće steltnosti. I nemaju nameru da od aviona prave rupu bez dna u finansijskom smislu. Svako pravi avion u skladu sa mogućnostima sa kojima raspolaže. Ovde ni ja ni besotted ni ostali ne tvrdimo da je T-50 bolji jer ne znamo, kao što ni ti ne znaš da li je F-22 bolji. Samo smo zaključili da LERX možda ima još neke uloge na avionu osim one očigledne i da ako je to tačno da je to stvarno odlično rešenje.
Ni S krivina nije bogom danom rešenje jer i ona vuče mane (veliki prazan neiskorišćeni prostor u letelici). Oni su izabrali stelt i dobili su ga, samo po kojoj ceni?
Ameri su srećni sa svojim rešenjem ali kad se pomenu troškovi održavanja i radni sati potrebni da letelicu drže spremnom za let onda im nestane osmeh. Ali, bogati su oni, mogu to da priušte. Neko je na jednom forumu postovao: ne daj bože da u nekom ratu gde će učestvovati F-22 rat potraje više od par dana. Ne bi mogli da stignu sve raptore da osposobe da ponovo krenu u vazduh. (aluzija na njihove zahteve za održavanjem)
Što se stelt modelovanja aviona tiče oba su egal 0,3-0,5m2, za nijansu je F22 bolje odrađen. Razliku daju RAM premazi. Ali ni ona nije toliko upečatljiva kako se svuda to reklamira.
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2010 12:29
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12601
|
Vi se raspravljate o prototipu
Dopuna: 05 Avg 2010 12:29
Black venom,
nisu samo bitni premazi. Bitno je i ono sto je ispod koze. Video si komad F-117 koji u ruci drzi Dani Zoltan. Kod F-22 to je totalno drugacija struktrura (pominje se neka guma). Sad je pitanje koliko su daleko Rusi otisli u razvoju toga. Ameri se time bave jos od SR-71. To je prvi avion koji je imao specijalne strukuture koje su sluzile kao zamke za radarske zrake.
|
|
|
|
Poslao: 05 Avg 2010 12:40
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
@black venom
ne volim ja ni f22 ni f35, moj nacin razmisljanja je malo drugaciji od tvog.
samo kazem da je s-krivina najbolje resenje za sakrivanje motora, ne znam sta je tu toliki problem? da li je to netacno?
i rekao sam da je t50 plod kompromisa i zapravo nastavak su-27/30, pa se zbog usteda nije moglo ici na potpuno sakrivanje motora. verujem da bi se rusi itekako menjali sa amerima sto se tice slobode projektovanja i potpunog sakrivanja motora na njihovom avionu. i nijednom nisam dao negativnu kritiku resenja pokretnog lerxa, samo izneo svoja zapazanja. ako to tebi smeta, bojim se da je to tvoj problem...
|
|
|
|