Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Ne vidim kako su sa T-50 krenuli lakism putem kada Su-47 postoji vec godinama. Mogli su ga redizajnirati. Uciniti vise stelt i odabrati drugacije krilo. T-50 je kompleksan projekat.
Tacno tako. Mogli su da nastave i sa Berkutom uz promenu oblika krila. Do same pojave Pak-Fa sam mislio da ce se bas to i desiti. I ne mislim da bi nesto pogresili, zato sam jos na samom pocetku i naveo da je Pak-Fa nastao iz braka Raptora, Udovice i Flankera. Nesto nisam siguran da su taj oblik imali od starta u glavi i rakao bi da je on u "skorije" vreme odredjen i prihvacen, a ne od 86' kako je neko naveo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sebab

Maksimalna brzina X-32 je sigurno veca od 1 Maha. Ako vec ne znamo koliko je brzina bila kod X-32, znamo da F-18E/F ima blokator a maksimalna brzina mu je skoro 2Maha.

Ocigledna prednost PAK-FA nad Su-47 je kolicina raketa koje nosi. Upravo zbog razmaknutih motora ubaceno je jos jedno spremiste za rakete. Mislim da je to glavni razlog sto se islo na konfiguraciju odvojenih motora.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@salesam

Oces reci da F22 ima bolju aerodinamiku od PAK FA,a ako sam dobro svatio ond nisam cuo smesniju izjavu od te.
F22 nemoze da uradi pola manevara koje mogu Su27 i Mig29,a ove nove da ne pricama koje si ti vec naveo nemoze ni 30% i oces reci da ce avion kojim mozes reci da upravlja racuner vise od pilota ima bolju aerdinamiku nego SU27,SU30 MIg29,Mig35 Mig29M/M2 i PAK FA. PAK FA mozda ima losiju erodinamiku od ovde navedenih,ali ima i mnogo mnogo bolju od F22.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su47berkut ::@salesam

Oces reci da F22 ima bolju aerodinamiku od PAK FA,a ako sam dobro svatio ond nisam cuo smesniju izjavu od te.
F22 nemoze da uradi pola manevara koje mogu Su27 i Mig29,a ove nove da ne pricama koje si ti vec naveo nemoze ni 30% i oces reci da ce avion kojim mozes reci da upravlja racuner vise od pilota ima bolju aerdinamiku nego SU27,SU30 MIg29,Mig35 Mig29M/M2 i PAK FA. PAK FA mozda ima losiju erodinamiku od ovde navedenih,ali ima i mnogo mnogo bolju od F22.

Stvarno vise prekini da valjas gluposti! Pokazi mi Su-27 ili MiG-29 osim MiG-35 ili SU-35 koji radi manevre koje izvodi Raptor!?
Sta to ne valja aerodinamici kod Raptora? AKo mu je ocajna kao sto kazes ili inferiornija onda mi objasni kako to da ima super-cruise mogucnosti od M1.6+ kod tako "lose odradjene aerodinamike"!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su47berkut ::@salesam

Oces reci da F22 ima bolju aerodinamiku od PAK FA,a ako sam dobro svatio ond nisam cuo smesniju izjavu od te.
F22 nemoze da uradi pola manevara koje mogu Su27 i Mig29,a ove nove da ne pricama koje si ti vec naveo nemoze ni 30% i oces reci da ce avion kojim mozes reci da upravlja racuner vise od pilota ima bolju aerdinamiku nego SU27,SU30 MIg29,Mig35 Mig29M/M2 i PAK FA. PAK FA mozda ima losiju erodinamiku od ovde navedenih,ali ima i mnogo mnogo bolju od F22.
Ti si decko nedokucan! Izvinjenje drugim clanovima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Mislim da je to glavni razlog sto se islo na konfiguraciju odvojenih motora.

Ili mozda i zbog borbene zilavosti kao i kod MiG-a 29 i Su-27.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo smo se zaneli. Poredimo prototip sa serijskim avionom.
@ sebab
Na prototipu se vide delovi motora, to je neosporno. I verovatno si u pravu da pri krstarenju nadzvučnim brzinama LERX ne zaklanja motor u potpunosti. Ali svi u diskusiji uvek se hvatamo za slike prototipa i to je dokaz da njegovo stelt maskiranje nije potpuno kao u F22, koji je serijski avion. Poredimo babe i žabe.
Šta će da rade sa ovim prototipom kada budu ispitivali stelt ne znam.
Da ga urade celog kako treba a da zeznu oko usisnika i lopatica, to sigurno neće. S-krivina, jednostruka, dvostruka, plasma, to će tek ispitivati i verujem, da će rešenje biti krajnje jednostavno i elegantno.

@ Mean
Citat:Mislim da ce na PAK-FA motori biti dovoljno dobro sakriveni. Da je S-krivina bila jedina solucija, iskoristili bi Su-47. Ovo je poenta cele moje priče i diskusije sa sebabom.
Citat:nisu samo bitni premazi. Bitno je i ono sto je ispod koze. Kod F-22 to je totalno drugacija struktrura (pominje se neka guma) Znam, mada sam se loše izrazio jer pod premazima sam mislio na kompletan sloj za pokrivanje aviona. Zato i kažem da će Ameri imati manje uočljive avione ali sigurno ne 100x manje uočljive.

@salesam
Citat:Mogu da se kladim sa bilo kim ovde da T-50 ne moze biti na visem nivou po tom pitanju od pomenutih (cak bi rekao da ce biti na nesto manjem) Bolje nemoj. Veća površina krila, jednaki ili jači motori, celopokretni vertikalci, veći horizontalci, veći uzgon koji generiše zmaj aviona, LERX, razmaknutiji motori sve to na T-50 daje veću agilnost od Su-35s.

@su47berkut
Bezpredmetno je porediti avione sa TVC i one bez njih, ako su avioni sličnih letnih karakteristika.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Citat:Mislim da je to glavni razlog sto se islo na konfiguraciju odvojenih motora.

Ili mozda i zbog borbene zilavosti kao i kod MiG-a 29 i Su-27.
Zixo Ok kao argument ali zar F/A-18 nije pokazao vrhunsku borbenu zilavost i ako ima spojene motore?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Black Venom,
mislim da i ti gresis jer svi spominjete da ce se lopatice delimicno videti pri nadzvucnim brzinama. Ili ne znate ili zaboravljate da je uloga tih pokretnih aktuatora kod F-15 (navodim ga kao najslicniji primer) upravo da pri transonicnim i supersonicnim brzinama spusti gornji deo i time uspori dotok vazduha u podzvucni i ako se povodimo tom logikom onda je kod T-50 znaci citav gornji deo lopatica koji je inace pri poletanju i sletanju ili dogfight-u otvoren, u tom slucaju upravo spusten i sakriva ceo motor jer obezbedjuje idealan priliv vazduha i sakriva refleksiju lopatica u isto vreme.
Kod vazdusnog duela ako dodje u vizuelnu zonu to vise uopste ne igra ulogu i moze samo da ga koristi kao ekstra lerx ili flaps ako pozeli.
Zato ponavljam da je fantastican izum jer radi 3 stvari odjednom.
Cim leti supersonicno, znaci da je taj deo spusten i sluzi da zakloni motor, radarski odraz je minimalan i dopusta avionu da lansira rakete pri maksimalnoj brzini sa maksimalnom efikasnoscu i daje raketama veliku pocetnu brzinu, dok u dogfight0u daje ekstra agilnost. Mislim da je sa tog HD videa veoma vidjivo kako ce se koristiti. Mozda ce cak i sluziti kao air brake, nesto slicno sto izvodi Gripen sa svojim prednjim kanardima.
Onda bi imao 4 funkcije!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jeste ako ga je pogodila Strela ili Roland. salim se, naravno sve zavisi od situacije.

Slozicemo se svi da PAK-FA tek treba da poraste i da nije bas pametno da ga vec sada poredimo sa konkurencijom. Na prvom mestu F-22.