Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Znam sve to, nego sam mislio na procenjene mase aviona T-50.
Pa tezina prototipa bi trebala da odgovara tezini serijskog aviona iz razloga koje sam naveo, a koje ti znas, a posto nema zvanicnih podataka o tezini prototipa, samim tim nema podataka ni za serijski proizvod.
Imamo samo vikipediju, koju ja ne uzimam bas za ozbiljno i imamo ruske forume na kojima ti momci pokusavaju da dodju do cifre praznog aviona tako sto oduzimaju tezinu goriva i ubojnih sredstava od maksimalne zadate tezine koja je negde oko 35 tona.
Nazalost ne mogu da se setim do kojih su mera dosli. . .ali zbog upotrebe kompozitnih materijala (70%posto spoljne oplate i oko 40%ukupne mase aviona) broj sklopova i delova mu je smanjen nekoliko puta u odnosu na SU-27.
Ako tako gledamo trebao bi da bude laksi od njega, ali posto u sebi ima citavu mehanizaciju za skladistenje oruzija, to menja stvar , tako da opet nemamo nista konkretno. . .izvini sto ne mogu da pomognem!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ravan izduvnik/mlaznica ima znatno vecu tezinu od okruglog izduvnika/mlaznice. Takodje utice i na smanjenje snage. Zato mislim da je receno da se ravan izduvnik tek razmatra i to za narednu verziju motora (pre svega zbog potrebe za vecim potiskom).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

vec poduze vreme nema nikakvih novih info ili slika od T-50..
jel to neka pauza u letovima..
ili sta vec?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

T-50-1 se uveliko testira i od 20 septembra lete tri pilota na njemu ali u medijima nema izveštaja o tome a prema glasinama T-50-2 je skoro kompletiran. Pitanje je dana kada će biti spreman za letna ispitivanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda jedna interesantna tema za razmisljanje, ne znam da li ste imali raspravu o tome?
Tvrdnja amerikanaca da nije potrebno imati avion sa super manevarskim osobinama da bi se pobedilo u vazdusnom boju mi je licila na cistu glupost (da ne ulazimo sad u argumente za i protiv, jer mislim da je svima jasno da je uvek dobro imati manevribilniji avion od protivnika)! Ali od kako se pocelo sa uvodjenjem novih raketa kratkog dometa, sa IC glavama koje imaju zahvat cilja od 90 pa sve do 360 stepeni i u sprezi sa HMS sistemom na kacigi pilota i manevrima koji nekoliko puta mogu da premase G silu koju moze da razvije avion, poceo sam da razmisljam da to sto pricaju ima smisla!
Tu se posebno izdvajaju dve rakete koje po svojim karakteristikama premasuju legendarnu R-73!
Prva je AIM-9X http://www.youtube.com/watch?v=i-CeuO1R4WE&feature=related
A druga je Rafael Python 5 http://www.youtube.com/watch?v=nWG2PkwKiaQ&feature=related
Postoje matematicki proracuni kada avion sa manevrom od 9G moze, pod odredjenim okolnostima i pod odredjenom brzinom, da izmanevrise raketu koja pravi manevar od 43G!
Medjutim takvi slucajevi su retki, i ako uzmemo kao pretpostavku da ce nove ruske rakete kratkog dometa imati iste ili jos bolje karakteristike od zapadnih, velika je verovatnoca da ce doci do medjusobnog obaranja?!
Znaci imamo pat poziciju (cak i ako uzmemo u obzir nove ruske rakete koje jos nisu u seriji)
Interesovalo me je koji je ruski odgovor na to, a ideju kako bi to moglo da se resi dobio sam kada sam pogledao ovaj klip! http://www.youtube.com/watch?v=ZyPR6uL6NBI
http://www.youtube.com/watch?v=vGfZX0oPKAM&feature=related
Posle sam video da je neko na ruskom forumu (verovatno pre nego sto je meni i palo na pamet ) to predlozio, s tim sto su oni cak nasli i mesto na PAK FA gde bi se taj sistem ugradjivao!
S tim sto bi morale da postoje neke modifikacije kako bi se izaslo u susret aerodinamici i stelt zahtevima> , ali mislim da kao ideja nije lose?!
Naravno izvinjavam se ako je bilo reci o ovome , jer nisam stigao da prelistam sve sta se pisalo na ovom forumu, a ako nije bilo reci, neko ko je sebi postavljao ovo isto pitanje, moze da sagleda taj problem i na ovaj nacin!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Amerikanci su to tvrdili kada nije bilo AIM-9X i Python 5.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Amerikanci su to tvrdili kada nije bilo AIM-9X i Python 5.
Da, ali su to tada tvrdili iz potpuno drugih razloga!
Tad je na snazi bila doktrina BVR (van vizuelnog dometa) borbe, kada se pretpostavljalo da ce uz pomoc superiornijih radara i sada popularnog i famoznog stelta oboriti avion i pre nego stigne do bliske manevarske borbe!
E sada, kada rusi prave stelt avion i kada se doslo do pretpostavke da ce se medjusobno otkriti tek na malim daljinama, plasiraju pricu (koja nije bez osnova iz razloga koje sam naveo) kako , recimo avionu F-35 nisu potrebne super manevarske karakteristike kako bi pobedio u bliskoj manevarskoj borbi!
Oni su tvrdili jos za vreme vijetnamskog rata kako im ne trebaju topovi na avionima i da ce se boj resavati raketama (pa su posle na F-4 morali da postavljaju podvesne gondole sa topovima jer ih nisu imali unutar trupa , sve zbog te doktrine)
Razlika izmedju tog vremena i sadasnjeg je ta, sto su se rakete toliko usavrsile uz pomoc digitalne tehologije, da po prvi put u praksi mogu da primene tu doktrinu!
To je bio razlog zbog koga sam pokrenuo ovu temu!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sigurno je i ocigledno iz tehnologija im dostupmin i testovima izvedenim na dronovima koji su manevrisali da su envelope leta i G turn mogucnosti u off-bore-sight lansiranju svetlosnim godinama u odnosu na AiM-9P/M/L i sl raketama pa i na R-73.
Takedje se mnogo teze ometaju zbog osetljivije glave i senzora nove generacija.
Ja sam to isto tvrdio jos pre nekoliko godina da ako se nadju dva aviona slicnih mogucnosti i malog RCS-a da se rizikuje vracanje u kameno doba (koreja/vijetnam) i koriscenje samo raketa kratkog dometa, a za sve ostalo ispod 1km ce biti korisceni topovi kao nezamenljivi deo aviona od WWI na ovamo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Besotted ::Sigurno je i ocigledno iz tehnologija im dostupmin i testovima izvedenim na dronovima koji su manevrisali da su envelope leta i G turn mogucnosti u off-bore-sight lansiranju svetlosnim godinama u odnosu na AiM-9P/M/L i sl raketama pa i na R-73.
Takedje se mnogo teze ometaju zbog osetljivije glave i senzora nove generacija.
Ja sam to isto tvrdio jos pre nekoliko godina da ako se nadju dva aviona slicnih mogucnosti i malog RCS-a da se rizikuje vracanje u kameno doba (koreja/vijetnam) i koriscenje samo raketa kratkog dometa, a za sve ostalo ispod 1km ce biti korisceni topovi kao nezamenljivi deo aviona od WWI na ovamo.
Upravo tako, a sa sistemima koji su slicni PRESIDENT-S-u i koji bi mogli da se ugradjuju i na avione, topovi i manevarske karakteristike aviona dolaze jos vise do izrazaja!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:
Da, ali su to tada tvrdili iz potpuno drugih razloga!
Tad je na snazi bila doktrina BVR (van vizuelnog dometa) borbe, kada se pretpostavljalo da ce uz pomoc superiornijih radara i sada popularnog i famoznog stelta oboriti avion i pre nego stigne do bliske manevarske borbe!
E sada, kada rusi prave stelt avion i kada se doslo do pretpostavke da ce se medjusobno otkriti tek na malim daljinama, plasiraju pricu (koja nije bez osnova iz razloga koje sam naveo) kako , recimo avionu F-35 nisu potrebne super manevarske karakteristike kako bi pobedio u bliskoj manevarskoj borbi!
Oni su tvrdili jos za vreme vijetnamskog rata kako im ne trebaju topovi na avionima i da ce se boj resavati raketama (pa su posle na F-4 morali da postavljaju podvesne gondole sa topovima jer ih nisu imali unutar trupa , sve zbog te doktrine)
Razlika izmedju tog vremena i sadasnjeg je ta, sto su se rakete toliko usavrsile uz pomoc digitalne tehologije, da po prvi put u praksi mogu da primene tu doktrinu!
To je bio razlog zbog koga sam pokrenuo ovu temu!

Da Ameri su nekada tvrdili i da MiG-29 i Su-27 imaju vasarske manevre a sada se ponose sa F-22.