|
Poslao: 09 Nov 2010 22:36
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
comi_pfc ::sivisoko svaka cast za skice super su. a na primer da naprave mlaznicu koja ima 2d karakteristike ali koja je u mogucnosti da se okrece oko svoje ose bili to bilo izvodljivo?
Izvini nisam te razumeo. A ono sto je Taso postavio sumnjam da ce ikad zaziveti na nekom serijskom avionu.
Kod MKI su postavljene pod tim uglom, nista se ne zaokrece u korenom delu.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2010 23:04
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
salesam ::comi_pfc ::sivisoko svaka cast za skice super su. a na primer da naprave mlaznicu koja ima 2d karakteristike ali koja je u mogucnosti da se okrece oko svoje ose bili to bilo izvodljivo?
Izvini nisam te razumeo. A ono sto je Taso postavio sumnjam da ce ikad zaziveti na nekom serijskom avionu.
Kod MKI su postavljene pod tim uglom, nista se ne zaokrece u korenom delu.
Verovatno su fiksno postavljene u tom polozaju (mada se nigde ne kaze da su fiksirane vec da su postavljene), ali ako pogledas kojom brzinom u odnosu na F-22 koji ima ciste 2D mlaznice, suhoj izvodi manevar "helikopter", dolazi se do zakljucka da on otklanja potisak i po horinzontali.
Ako bi mlaznice bile fiksno postavljene pod tim uglom, sila jedne mlaznice bi potirala silu druge , jer su okrenute jedna prema drugoj.
Ne znam da li se tako fiksnom postavkom nesto dobija (ustvari dobija se samo deflekcija mlaza gore ili dole POD UGLOM sto je ustvari gore resenje, jer se sile medjusobno potiru, umesto da se postavi motor pod pravim uglom)?
Druga stvar koja je interesantna je da na fotografijama koje prikazuju sam motor, otklon mlaznice je nadole pod pravim uglom.
Postoje dva ojasnjenja. Ili malznica moze da se rotira ili je motor postavljen na nosace pod uglom od 32 stepena.
U svakom slucaju nigde nisam nasao precizno objasnjenje funkcionisanja te mlaznice?!
Dopuna: 09 Nov 2010 23:04
Jos samo nesto. . .
Mozda bi mogao da postoji problem kod rotiranja 2D mlaznice da bi dobili 3D otklon vektora.
Naime, mlaz kod takvog motora prelazi iz oblog u kvadraticn oblik, ali je to miran proces, odnosno u jednoj ravni. Postoji verovatnoca da dodje do stetnih turbulencija mlaza usled njegovog "uvrtanja" prilikom rotacije mlaznice.
Ovo ne bi bio problem kod rotacije oble mlaznice jer malz ne prelazi iz oblog u kvadraticno stanje!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2010 23:12
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
sivisoko ::
Verovatno su fiksno postavljene u tom polozaju (mada se nigde ne kaze da su fiksirane vec da su postavljene), ali ako pogledas kojom brzinom u odnosu na F-22 koji ima ciste 2D mlaznice, suhoj izvodi manevar "helikopter", dolazi se do zakljucka da on otklanja potisak i po horinzontali.
Delimicno da ali ne normalno na drugu ravan vec pod nekim uglom.
Citat:Ako bi mlaznice bile fiksno postavljene pod tim uglom, sila jedne mlaznice bi potirala silu druge , jer su okrenute jedna prema drugoj.
Ne znam da li se tako fiksnom postavkom nesto dobija (ustvari dobija se samo deflekcija mlaza gore ili dole POD UGLOM sto je ustvari gore resenje, jer se sile medjusobno potiru, umesto da se postavi motor pod pravim uglom)?
Upravo sve kako si naveo, ni meni nije jasno zasto. Jedino sam kao objasnjenje do sad cuo taj famozni X, da su radi toga to tako uradili. Pa je radi teznje za X ukrstanjem ispalo da je bolje da se iste u odredjenim momentima ni ne koriste, sto je priznaces smesno kad su vec tu.
Citat:Druga stvar koja je interesantna je da na fotografijama koje prikazuju sam motor, otklon mlaznice je nadole pod pravim uglom.
Obrati paznju kako stoje kad je avion na zemlji, uvek su pod uglom na dole, i to izgleda bas pod tih 32* (ovo kazem od oka).
Citat:Postoje dva ojasnjenja. Ili malznica moze da se rotira ili je motor postavlje na nosace pod uglom od 32 stepena.
Koliko znam, postavljeni su tako, nema nikakve rotacije, mislim da bi se lako primetilo.
Citat:U svakom slucaju nigde nisam naso precizno objasnjenje funkcionisanja te mlaznice?!
Kazem ti, osim teznje da se postigne ukrstanje, nisam ni ja.
Zato mislim da BM ima 3D jer nisam primetio na slikama da njima stoje tako nakoseno ali nisam 100% siguran, ogradjujem se.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2010 23:20
|
offline
- Taso
- Super građanin
- Pridružio: 28 Maj 2008
- Poruke: 1079
- Gde živiš: Terra Australis
|
mean_machine ::Citat:The USAF have openly conceded that the B-2 is detectable by high power low band VHF surveillance radars, therefore it follows that the less sophisticated F-117A will also be detectable by such systems. HF radar such as Jindalee or VHF radar such as many geriatric Soviet systems uses wavelengths comparable in size to the aircraft itself, hence the scattering mechanism which occurs (Rayleigh) is different and a solid return is seen. VHF radars are however generally considered to be inaccurate and very poor performers against low altitude targets of any kind, therefore the sanctuary of low altitude is clearly available to the stealth aircraft.
Otvoreno je pitanje koliko to vazi za modernizirane i nove VHF radare.
Citat:Pecora-2TM
Altitudes of engagement 0.02 – 25 km
Minimal RCS of targets detected 0.02 m²
http://www.tetraedr.com/en/production/production_war/detail.php?ID=9
salesam ::A ono sto je Taso postavio sumnjam da ce ikad zaziveti na nekom serijskom avionu.
Zavisi koliko su Japanci spremni da potrose na razvoj....u medjuvremenu zainteresovani su za strani motor (za ATD-X prototip)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2010 23:57
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
Da znam da mogu da rade asinhrono. Sa ovim da su isto uradili i na PAK-FA i posebno na BM-u me uopste nisi obradovao. Ocito znaju nesto sto nece da kazu, pa da i mi znamo.
Cekaj ovde na slici gde je T-50 mi ne izgleda tako kako si nacrtao. A ne secam se ni da je na snimku, koji je bese Besotted (ako je neko drugi izvinjenje) postavio u HD-u, bilo tako. Nesto sam bas zagledao i cini mi se da sam pomislio super, stoje kako treba ali ne mogu da tvrdim. Zna li neko, seca li se na kojoj je strani taj snimak da ga pogledamo?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 09 Nov 2010 23:58
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
USSVoyager ::pa jel to FADEC sistem kontrolise?
jednom sam u AFM procitao da citiram`nozzle actuators are powered by the aircraft`s`fuel system,rather than by the hydraulic system`e sad da li je bas tako?
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 10 Nov 2010 00:05
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
Ovo resenje ima odredjene mane i prednosti:
Mana je sto nije pun 3D.
Prednost je sto je ovo resenje ima manju masu u odnosu na 3D, jer kod takvog motora mora da postoji hidraulika u tri ravni, dok kod ovakvog resenja u dve.
Prednost je i sto ne narusava aerodinamiku motora i ne povecava radarski odraz, jer nema delova koji strce u tri ose kao kod MIG-a 29OVT ili kod AL-31FM3
I takvo resenje moze da se primeni kao kompromis zbog velikog stinga koji je prisutan kod svih modernih suhoja!
Dopuna: 10 Nov 2010 0:05
USSVoyager ::pa jel to FADEC sistem kontrolise?
Da, s tim sto novi FADEC sistem kod PAK FA kontrolise i zbira ne samo impute sa motora i upravljackih povrsina, vec koriguje i snagu motora, paralelno sa informacijom koju pilot daje rucicom za gas i samim tim dolazi do efikasnije aerodinamicke finese, manje potrosnje goriva i povecanja radnog veka motora!
|
|
|
|
|
|
|
|
