Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Sebab, Vathra
Antiradarski premazi se koriste i kod proizvodnje raketa V-V a ne samo za premazivanje aviona ili lopatica mlaznih motora, i Rusi to rade. Takođe je logično da se vremenom ti premazi usavršavaju, postaju efikasniji. Nekada je na primer navođeno da se radarska površina aviona sa takvim premazima smanjuje 5-10 puta, a to se sada povećava.
Tako da su podaci o smanjenju radarskog odraza tačni.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Jethro

ako je tacno to za 10x, onda nesto nije u redu sa odrazom f22 i f35, trebalo bi da im je radarski odraz jos manji nego kod mig-21 bizon i superhorneta, a ovde ispada da je jednak.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro, bez obzira na premaze, podvesno naoružanje ima dosta uglova koji dosta povećavaju odraz. (radarski reflektor se na tome i zasniva)
Zbog toga je teško da običan avion sa premazima ima manji odraz od aviona koji nosi oružje u trupu.

Samo da dodamo da F22 i F35 imaju nekoliko puta veću površinu od Mig-21, tako da i sa nekoliko puta boljim stealth osobinama, se radarski odraz svodi na isto.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nije u pitanju povrsina aviona, vec kolicina reflektovanih radarskih zraka od aviona. mig-21, pa i superhornet imaju dosta zaobljenih povrsina koje dosta reflektuju. f22/35 su uglastiji i radarski zraci im se ne odbijaju direktno od lopatica motora. koji god premaz da koristis, f22/35 su u prednosti. cak u boingu tvrde da je odraz f-15se na nivou f-35, ali ni ta prica ne pije vodu, jer, opet, rad zraci se direktno mogu odbijati od lopatica, a to je velik generator rad odraza. ako i upotrebis premaz, opet, isto imaju i f22/35.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Sto se tice r. odraza F-22 i F-35, jedini podatak koji imamo su kliker i golf loptica i to je navodno izjavio neki USAF oficir.

Sa druge strane imamo Ruse koji su u ovoj materiji ipak strucnjaci i oni predpostavljaju da je odraz 0.3 m2. Naravno mogu da pogrese pa neka je i 0.1m2 (za F-22) ali to definitivno je znatno vec od klikera.

Sto se tice MiG-21 na netu sam citao iskustvo pilota horneta koji kaze da im je MiG-21 bio najproblematicniji za presretanje i da se cesto desavalo da im se pojavi na radaru na daljini od 18milja.

Glavna prednost F-22/35 je nosenje oruzija u telu letelice. Sem sto smanjuje odraz, smanjuje se i aerodinamicki otpor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam siguran da F-117 ima odraz iz bilo kog uglova 0.1m^2. Verujem da se krece tu negde oko 0.2 ili 0.3, a kamoli da F-22/35 imaju 0.1m^2. I tu govorimo samo o nekim uglovima. Zapravo mogucnost da se prati stelt avion su vec poznate.
Kao sto se moze videti iz datog PDF fajla nevidljivost, odnosno vidljivost, aviona nije konstantna ni kod aviona 4-te generacije. Neki sraf ili neka ivica vise reflektuje pa se dobija onaj oblik "jeza".

Glavni fakrot zasto F-35 nije F-22 je zbog motora. On nema stelt "izduvnik" vec u rangu aviona 4-te generacije. Zapravo kad se pogleda snaga tog motora koja je diktirana zahtevom superkrstarenja. Kako mozemo uopste govoriti o stelt avionu u svim aspektima koji podrazumevaju stelt.

Zapravo izgleda da ce jos jedino PAK-FA, ukoliio poleti, pored F-22, biti pravi stelt lovc. Umackas onim premazima preradjeni Mig-21, stavis mu neki noviji OLS + R-73 i posaljes ga u lov.

-----------

Stelt ponovo daje prednost aviona.
Mogucnost obaranja lovca 4-te generacija na udaljenosti od 50 do 100km (i vise), je zastrasujuca u poredjenju sa mogucnostima od pre 10 ili 20 godina.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Sto se tice MiG-21 na netu sam citao iskustvo pilota horneta koji kaze da im je MiG-21 bio najproblematicniji za presretanje i da se cesto desavalo da im se pojavi na radaru na daljini od 18milja.

Amerikanci su nekoliko puta izjavili da kombinacija smanjenog radarskog odraza i dobrog ometaca pretvara malog Indijskog Miga-21 "Bison" u nezgodnog protivnika.

Ipak (da ne bi bilo zabune), niko ne tvrdi da radarski odraz modernizovanog Mig-21 moze da se poredi sa lovcima 5-te generacije.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::Nisam siguran da F-117 ima odraz iz bilo kog uglova 0.1m^2. Verujem da se krece tu negde oko 0.2 ili 0.3, a kamoli da F-22/35 imaju 0.1m^2. I tu govorimo samo o nekim uglovima. Zapravo mogucnost da se prati stelt avion su vec poznate.
Kao sto se moze videti iz datog PDF fajla nevidljivost, odnosno vidljivost, aviona nije konstantna ni kod aviona 4-te generacije. Neki sraf ili neka ivica vise reflektuje pa se dobija onaj oblik "jeza".


Ma ja i dalje zelim da mi neko objasni pominjanje klikera i golf loptice a tek sta reci o onima koji to navode po raznim forumima kao radarski odraz F-22/35
Citat:
Glavni fakrot zasto F-35 nije F-22 je zbog motora. On nema stelt "izduvnik" vec u rangu aviona 4-te generacije. Zapravo kad se pogleda snaga tog motora koja je diktirana zahtevom superkrstarenja. Kako mozemo uopste govoriti o stelt avionu u svim aspektima koji podrazumevaju stelt.

Eh sto bi Ameri voleli da je to sto kazes istina (da F-35 ima superkrstanje)
Motor koji je ugradjen je mrcina ali F-35 je pretezak a oblik mu bas nije podesan za super cruise. Iako se ponegde pominje da ce operativni F-35 mozda imati SK to nije uopste zvanicno potvrdjeno. Inace prve papirne varijante za USAF su imale F-22 izduvnik ali od toga se odustalo zbog tezine, cene, pouzdanosti i potrebe da se izduvnik zakrene za 90 kod verzije za marince.

Citat:
Stelt ponovo daje prednost aviona.
Mogucnost obaranja lovca 4-te generacija na udaljenosti od 50 do 100km (i vise), je zastrasujuca u poredjenju sa mogucnostima od pre 10 ili 20 godina.

Pa dovoljno je pogledati F-35 i F-117. Koliko je F-35 sposobniji i koliko ce ih vise biti. F-117 je bio problem za vecinu slabih zemalja a svega ih je bilo oko 50. A Amerika planira da ima 1000+ F-35 u narednim decenijama (ako ih pre toga ne unisti SEKA).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Amerikanci su nekoliko puta izjavili da kombinacija smanjenog radarskog odraza i dobrog ometaca pretvara malog Indijskog Miga-21 "Bison" u nezgodnog protivnika.

Pa i piloti USAF su isto govorili za ''obicne'' hrvatske MiG-ove 21bis prilikom vezbi koje su zajednicki izvodili.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zixo ::Pa i piloti USAF su isto govorili za ''obicne'' hrvatske MiG-ove 21bis prilikom vezbi koje su zajednicki izvodili.

I sam verovatno znas da nije bas isto.....Pored manjeg radarskog odraza i visestruko bolju avioniku, Indijski Mig-21 moze da koristi R-77 ili drugim recima dovoljno je da se priblizi na oko 50 + km od protivnika