Su-57 novi ruski lovac

• 2Ovo se svidja korisnicima: comi_pfc, vukovi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

dve nove slike od danas

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 23 Maj 2011 22:20

Ranxerox ::Napisano: 23 Maj 2011 20:25

SIVISOKO@
Hvala na iscrpnom odgovoru,
No svakako mi je drago da sam uspeo objasniti(barem otprilike) na šta sam konkretno mislio,
P.S
Znam da me je mlaznica na onom klimovu kod Mig-a35 potpuno oduševila tom svojom mogućnošću da praktično promenom svog oblika(koji onda za posledicu ima promenu ugla potiska)zato su je i nazvali "čelični cvet"..pa mi je eto palo na pamet da bi se možda ista tehnologija mogla koristiti i u pravljenju STHEALT mlaznice.

Dopuna: 23 Maj 2011 20:45

DJORDJE-NO-1 ::Помиње се да је нови мотор за Т-50- "Тип 30" (Type 30)
http://www.russia-today.ru/tema-nomera/2394-nash-otvet-brazilcam.html
Jel može ukratko šta piše(ja sam samo razumeo da taj TYPE 30)ima za 15-20% posto bolje performanse u svim aspektima od 117-ce

Nema ne cemu

Bilo bi interesantno videti mogucnosti Saljutove mlaznice za koju mislim da je najbolja 3D mlaznica.

Evo nekih slika radi poredjenja.



Saljutova mlaznica




Na ovoj slici sam plavom strelicom obelezio pokretni prsten, koji predstavlja "prvi zglob" i crvenom strelicom drugi zglob gde se latice rotiraju.




Klimova mlaznica




Moze da se primeti da je resenje kod klimova najverovatnije drugacije, jer pretpostavljam da postoji jedan pokretni zglob i na njemu se ujedno latice i rotiraju.




Evo mlaznice kod EF2000 na EJ200 motoru.

Resenje je slicnije klimovoj mlaznici , ali moze da se primeti ako se pogledaju sve ove slike, da Saljutova mlaznica zadrzava skoro perfektan konus, odnosno ima najmanju deformaciju.
Naravno , to nije jedini parametar koji definise kvalitet mlaznice, ali na oko izgleda najbolje.

Sto se tice motora TIP 30 covek kaze da ima 15-25% bolje performanse od 117.
117 ima 25% bolje performase od AL-31F i tezinu od samo 1350kg
Ako je podatak da je IC odraz toga motora skoro duplo bolji od F119, onda je to jedna stvarno izuzetna masina!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Cekajte, koji je sad to motor Tip 30? Sta je sa motorom 129? Ili je to isto?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 24 Maj 2011 9:39

zixo ::Cekajte, koji je sad to motor Tip 30? Sta je sa motorom 129? Ili je to isto?

Vojna tajna

Prvi put se pominje u gore postavljenom linku. Jedna teorija je da je tzv. Tip-30 nova verzija 117 sa Saljutovim komponentima

Dopuna: 24 Maj 2011 9:42

sivisoko ::
Sto se tice motora TIP 30 covek kaze da ima 15-25% bolje performanse od 117.
117 ima 25% bolje performase od AL-31F i tezinu od samo 1350kg
Ako je podatak da je IC odraz toga motora skoro duplo bolji od F119, onda je to jedna stvarno izuzetna masina!

Rade na tome....Cepkin tvrdi da ce njihov motor imati skoro duplo manji IC odraz....uzimajuci u obzir podatke kojima raspolaze

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

SIVISOKO@
Svaka ti dala za one slike malaznica(lepo onako poredjane)
P.S
nisam siguran da li je rešenje za typhoon-ovu vektorsku mlaznicu slično, jer se kod tog motora pored manjih zglobnih "viljuški" koje pomeraju "latice" lepo vide i po jedan sa svake strane glavni cilindar koji je zakačen za obruč, koji se skuplja i širi...etc(predpostavljam, gasno-hidrauličnog tipa)dok kod Klimov-a mi se čini da je rešenje značajno elegantnije (i sa manje mehaničkih sklopova) i da klimov (koliko me sećanje služi, a i slika govori)koristi gorivo za pokretanje celog sistema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

evo jos dve

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ranxerox ::SIVISOKO@
Svaka ti dala za one slike malaznica(lepo onako poredjane)
P.S
nisam siguran da li je rešenje za typhoon-ovu vektorsku mlaznicu slično, jer se kod tog motora pored manjih zglobnih "viljuški" koje pomeraju "latice" lepo vide i po jedan sa svake strane glavni cilindar koji je zakačen za obruč, koji se skuplja i širi...etc(predpostavljam, gasno-hidrauličnog tipa)dok kod Klimov-a mi se čini da je rešenje značajno elegantnije (i sa manje mehaničkih sklopova) i da klimov (koliko me sećanje služi, a i slika govori)koristi gorivo za pokretanje celog sistema.

Ma ne mora svaka da mi da , samo ona jedna , prava

Tesko je uporediti sistem kontrole potiska , jer nema detaljnog objasnjenja i neke precizne seme za ruske mlaznice.
Ali u neku ruku si cak upravu, jer izgleda da je resenje pokretanja divergrntnog dela mlaznice kod EJ200 slicnije onom kod Saljutove mlaznice od resenja primenjenog kod Klimove mlaznice.

Evo slike za koju se tvrdi da je sema KLIVT mlaznice kod RD-133.



A evo seme za EJ200



Ono sto upada u oci je zglob koji sam obelezio crvenom bojom, koji je kod KLIVT mlaznice direktno povezan sa pokretnim prstenom, dok je kod EJ200 taj zglob izbacen ka periferiji divergentne sekcije.
Ujedno to je deo koji je prisutan kod Saljutove mlaznice i koji se jasno vidi na fotografijama iako nemamo semu za taj motor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Zato sam i rekao da mi klimov deluje kao nešto elegantniji, doduše tek sada kada si mi pokazao ove dve šeme(koje su odlične, jer ih ranije nisam vidjao)vidim da EJ200 ima u odnosu na Klimov "viška delova" mada je u osnovi rešenje slično...Mada ja i dalje mislim da bi se mogla napraviti mlaznica koja bi mogla menjati svoj osnovni oblik, na primer kada je motor u režimu Supercruisin'ga mlaznica "zauzme"(pravim u foto šopu neku zezu , pa kada završim okačiću) formu hexagonala i produži latice tako da što više skrivaju kompresor i sam mlaz gasova. onog momenta kada avion mora da vrši neki od super manevara pod visokim napadnim uglom (što znači ili da je otkriven ili završava zadatak i primenjuje preventivni manevar)mlaznica zauzima najprirodniji oblik za iskorišćenje pune snage forsaža....Što da ne.
Mislim da je to vrsta rešenja koja se već dugo koristi u aero dinamici(formula 1, gde odredjeni aero dinamički sklopovi menjaju svoj oblik u zavisnosti da li je bolid u krivini ili na pravcu) mehanici fluida(primer motora sa unutrašnjim sagorevanjem, kod YAMAHE FZR1000, usisna grana sa promenljivom geometrijom, koja služi da u svakom režimu obrtaja ima dovoljno obrtnog momenta, tj da isporučenje istog bude linearnije) kod mlaznih motora problem "amorfne" mlaznice je do sada bio problem u nedostatku materijala koji će biti dovoljno lak, termičku otporan, otporan na "zamor materijala", elastičan i čvrst, ali danas mislim da materijali više nisu problem...Naravno ja to sve samo hipotetički

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Има најава да би Т-50-2 могао полетети у наредних неколико дана.