offline
- mareCar
- Legendarni građanin
- Pridružio: 14 Jul 2008
- Poruke: 3427
|
neshaoct ::mareCar ::...Jednom eskadrilom Pak-Fa imas vecu vazdusnu moc nego protivnik koji ima pet puta toliko Rafala/Eurofightera/F-16Bl52+/F-15E/Su-30MK/Su-35S.
E, pa sad baš...
V-V:
80 komada (5x16) Su-35S vs. 16 komada PAK-FA...ti kažeš da je bolje imati tih 16 PAK-FA?
Koliko samo V-V raketa nosi ovih 80 aviona?
Nebitno kad neprijatelja uopste ne vide, i sa tim niti znaju da postoji niti mogu da koriste te silne rakete, dok ih je on video i skinuo vec pet puta. I to bez da izgubi i jedan avion, dok ti sad vec vise nemas aviaciju, njemu su ostali svi njegovi da se bore sledeci dan, i dan posle toga, i dan posle toga. Kvalitet, ne kvantitet. Nije sve u glupoj masi snage, sa mozgom se i sa dosta manje snage moze da pobedi veca masa gole snage.
100 Mig-15 mozda ima po 4 mitraljeza, znaci 400 mitraljeza, ali ce ih itekako lagano oboriti 25 modernijih aviona (recimo Mig-29 ili F-16) sa po 6 raketa i sa tim "samo" 150 raketa. To je manje nego 400 mitraljeza, ali ima vecu borbenu vrednost. A kamo li da su u pitanju veci avioni sa jos vise raketa, recimo oni koji nose po 12 raketa, onda bi vec 12-13 bilo dosta za tih 100 Mig-15. Kvalitet, ne kvantitet, je sta pobedjuje vazdusne borbe. Ti mislis u istim sferama kao i svi oni koji su izgubili svaki vazdusni rat u zadnjih 60 godina.
Borbena vrednost jednog sredstva nije u masi ili broju, nego u efektivnosti. Avioni nisu potrosna roba, nego najmocnija borbena masina koju mozes da imas, bas zbog toga da su opasni najvecem broju ciljeva (tj. svakom), bez obzira na to gde se on nalazi (mogu da ga napadaju i na najvecoj daljini od hiljadu kilometara, o tome vojska sa samo tenkovima ili helikopterima moze da sanja), niti sta ga brani (bili to tenkovi ili PO rakete ili topovi ili fanatici samoubice, nista, nikakav moral ni fanatizam branioca ne moze da promeni cinjenicu da taj avion postoji i da dolazi da ga ubije, niti da ga zaustavi da on leti tacno iznad njega niti bombu/raketu koja pada na njega/cilj), i da je on borbeno sredstvo kome najmanji broj drugih borbenih sredstava moze da pruzi opasnost (jedino drugi avioni i PVO), i sto je bolji avion te je manji broj borbenih sredstava koji uopste pruzaju opasnost za njega (domet i kvalitet radara, raketa itd. pvo-a i neprijateljskih aviona), i eto nas vec kod poente zasto su stelt avioni toliko bolji od ne-stelt aviona.
Citat:
Ili, možda 16 aviona PAK-FA imaju više mogućnosti da pruže pomoći kopnenom delu Vojske u odnosu na 80 aviona SU-35S sa istim zadatkom (da pruže vatrenu pomoć trupama na zemlji)?
Zavisi od situacije sa PVO'm i protivnickim avionima. 12 aviona je dosta da uradi mnogo protiv zemaljskih ciljeva (sta mislis koliko aviona je stvarno udaralo po ciljevima u libiji svaki dan? Mali je broj napada na zemaljske ciljeve bio svaki dan, toliko mali da ga 12 aviona lagano moze da odradi, dva, tri cilja ujutru, jedan dva napada po podne, uvece jos 3,4 cilja...), i da, moze da pomogne dosta bolje ako je situacija na primer takva da Pak-Fa moze da udara ciljeve kojima Su-35S ne moze da pridje (zbog PVO-a, dometa, ili mozda cak neprijateljskim avionima, sa cim se vracamo na prvu tacku), unistena komunikacija i koordinacija kao i unistena komanda snagama na zemlji dosta olaksavaju posao (ukidaju napade i mogucnosti manevrisanja neprijatelja) kao sto im i olaksava posao ako su njihova sredstva komande, komunikacije, koordinacije i logistike (hrana, voda, municija) neosteceni i u redu (opet se vracamo na prvu tacku, jer samo sa tim bi neprijatelj mogao da ti unisiti to, znaci cuvanje tvoj vazdusnog prostora od neprijateljskih napada je od iste vaznosti, sta nas opet vodi do toga da je bolji avion uvek u prednosti), i posle toga moze da se tuce po svemu na sta kopnene snage naidju, kad naidju na nesto samo se povucu, daju koordinate i ostalo urade avioni. Tako se ratuje pametno, a ne sa dvesta aviona koji su samo gola snaga a sa kojima ne mozes nista pametno da uradis pa moras da se bukvalno koljes sa neprijateljom, kao da koristis avione iz 60tih/70tih godina, pa izgubis pola aviona i deset puta vise tehnike i ljudstva na zemlji nego sto bi inace morao.
Sta mislis, da su svi glupi koji znaju kako da koriste aviaciju? Svako vidi prednosti i borbenu vrednost tih "stelt" aviona, samo izgleda u Srbiji niko (koliko puta sam vec morao da citam o broju i velicini aviona, raketa, bombi i drugih gluposti na ovom forumu, kao da bi to nekako izravnjalo situaciju...  To spada u isto sanjanje kao i price da bi x broj *ubaci stari krsh avion* izravnjao situaciju protiv *ubaci najmoderniji avion*).
Broj ne-stelt aviona treba da ti bude dosta veci nego broj raketa koje stelt avioni mogu da nose, da bi ako se hipoteticno svi istovremeno nadju u vazduhu, nakon sto su stelt avioni ispalili sve rakete i oborili gotovo celo tvoje vazduhoplovstvo, tebi bar ostane jos nekoliko aviona koji bi onda, ako se brzi steltovci ne okrenu i jednostavno povucu (sta im je dosta lako, gledajuci kako tvoji avioni ne znaju gde se oni uopste nalaze i uz to su sporiji od njih (ako stvarno bude morao da ti objasnim zasto su brzi onda cu se ubiti na mestu zbog toga na sta trosim vreme.. I kao sto svako jos od prvog svetskog rata zna, brzina je jedan od kljucnih faktora u vazdusnoj borbi, neprijatelju koji ti jednostavno pobegne nemozes nista) dok oni tacno znaju gde si ti), mogu da probaju da im se priblize na nekoliko kilometara da bi ih videli i probali da ih obore svojim raketama, sta je isto dosta teska stvar zbog svih mera sa kojima su stelt-avioni napravljeni bas specificno sa ciljem da bi bilo JOS teze da se obore. Znaci sansa u vazdusnoj borbi protiv njih sa ne-stelt avionom ti je NULA, bez obzira na broj raketa, radar koji imas ili bilo sta drugo, to i jeste cela svrha toga. Niko se ne bi svadjao oko toga da je sansa Spitfire protiv Mig-15 nula, da je sansa F-86 protiv Mig-21 nula, niti da je sansa Mig-21 protiv F-16/F-15 nula, isto tako nema nikakvog pitanja u tome da je sansa bilo kojeg ne-stelt aviona protiv stelt-aviona nula, to je cela svrha te nove klase aviona, da automatski imas superiornost prema svim postojecim avionima koji nisu u toj klasi. Sve drugo je sanjanje i samo-zavaravanje.
Stvarno mi nije jasno odkud ti uopste ta dilema, kad je stvar jasna kao suza.
|
