|
Poslao: 25 Nov 2011 16:47
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
TOP GUN ::Za sve je tu prvi put...
FGFA ce biti dvosed(odnosno obe verzije i jednosed i dvosed), bice odredjenih izmena krila. Ako od postojeceg prave dvosed onda smanjuju mesto za elektroniku, gorivo, oruzje... pa sto nebi bio malo duzi. Pored zahteva za indijskom elektronikom i nosenjem njihovih raketa V-V, jedan od zahteva je i nosenje njihove krstarece rakete Nirbhay. Ona je duga 6 m. Pre se pricalo o V-Z Brahmosu. A mozda je i dalje opcija.
Evo jedan novi tekst http://lenta.ru/articles/2011/11/24/fgfa/
I opet se govori ne o 250 nego o 200 za Rusiji i 200 za Indiju a 200 za izvoz. FGFA je platforma za izvoz.
Po ovome sto HAL navodi to ce biti sasvim drugi avion ni nalik PAK FA?
PAK FA
Длина: 19,4 метра;
Высота: 4,8 метра;
Максимальная взлетная масса: 35,5 тонны;
Двигатель: АЛ-41Ф1 с тягой 9300 килограммов силы (на форсаже - 15500 килограммов силы);
Тяговооруженность: 0,98-1,13;
Максимальная скорость: 2,45М;
Максимальная бесфорсажная скорость: 2М;
Масса боевой нагрузки: до десяти тонн;
Дальность полета с боевой нагрузкой: 2,7 тысячи километров;
Радар: Н036 с АФАР.
FGFA je duzi za vise od dva metra od PAK FA, visi za vise od jednog metra (u klasi sa SU-27), ima slabije motore od SU-35S zbog cega mislim da nece moci da superkrstari i ima max. brzinu od "samo" 2M iako bi trebao da ima usisnike promenljive geometrije.
Pored sveg tog povecanja dimenzija max tezina mu je manja od max tezine predvidjene za PAK FA.
F-15, F-16, Mig-29, Su-27 itd. nemaju povecanje duzine zbog drugog clana posade, sto je apsolutno logicno i opravdano.
Ako bi doslo do povecanja duzine od 2m (pod uslovom da se tu ne radi samo o produzetku stinga ) to bi znacilo da se radi o totalnom redizajnu, odnosno o potpuno novom avionu s aspekta aerodinamike, balansa i strukture aviona.
Najbolji primer za to bi bio F-18SH koji je samo vizuelno slican starom modelu, ali je na njemu skoro sve ostalo promenjeno pocev od strejka, krila, uisnika, repa, FBW i FCS itd.
Za sve to je potrebno izdvojiti ogromnu kolicinu novca i vremena i treba biti spreman na odredjene komplikacije koje takav redizajn sa sobom nosi.
|
|
|
|
|
Poslao: 25 Nov 2011 18:36
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
Deluje kao da neki uvek imaju potrebu da pokazu keko nesto nije dovoljno dobro. U to vreme je i960 bio relativno savremen procesor (u zavisnosti koja je verzija). Cemu poredjenje sa necim 20 godina mladjim? Jel neko misli da je bas on onako izabran od cele Intelove familije do tad (ako je vec morao biti Intel)? To je procesor manje kompleksnosti skupa naredbi, suprotno/drukcije od danasnjih procesora koje mi koristimo u svojim PC-ma (sa kompleksnim skupom instrukcija). Nije slucajno sto se oni kao takvi koriste u vojne svrhe. Ne znam tacno koja je verzija i960 ugradjena u Raptore ali to nije ni bitno. Kao sto Mare vec rece, bitna je ukupna snaga celog sistema, a koliko mi je poznato ona kod F-22 uopste nije mala (Cray X... nesto). Da li neko stvarno misli da moze kupiti od Intela Core procesore i samo ih ubaciti gde mu odgovara, pa time dobiti neke super, mega, ultra performanse? Alpha je (po meni) istorijski gledano i mama i tata u procesorskom svetu i nijedan Core, Phenom, Pentium ili Athlon to nece promeniti.
Za one koji ne znaju o cemu pricam: Poredjenje CISC vs RISC
|
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2011 03:50
|
offline
- Taso
- Super građanin
- Pridružio: 28 Maj 2008
- Poruke: 1079
- Gde živiš: Terra Australis
|
sivisoko ::Po ovome sto HAL navodi to ce biti sasvim drugi avion ni nalik PAK FA?
Ne mislim da ce biti drugaciji avion po spoljasnjem izgledu. Po poslednjim vestima, odlucili su da naruce 200 jednoseda + 2 dvoseda umesto obrnuto kako je bilo predvidjeno na pocetku.
Najverojatno ce Indijska verzija imati samo veci stepen Indijske/strane opreme
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2011 10:02
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
Taso ::sivisoko ::Po ovome sto HAL navodi to ce biti sasvim drugi avion ni nalik PAK FA?
Ne mislim da ce biti drugaciji avion po spoljasnjem izgledu. Po poslednjim vestima, odlucili su da naruce 200 jednoseda + 2 dvoseda umesto obrnuto kako je bilo predvidjeno na pocetku.
Najverojatno ce Indijska verzija imati samo veci stepen Indijske/strane opreme
Pa ni ja ne mislim da ce biti drugaciji avion, osim sto ce mozda biti dvosed (naravno sa vecim stepenom Indijske/strane opreme), ali oni podaci o dimenzijama i prformansama FGFA (za koje mislim da su mozda neki vid namerne dezinformacije od strane HAL-a) navode na pomisao da ce se tu raditi o totalno drugacijem avionu ala F-18/F-18SH.
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2011 11:39
|
offline
- miodrag2
- Počasni građanin
- Pridružio: 23 Sep 2009
- Poruke: 889
|
salesam ::Deluje kao da neki uvek imaju potrebu da pokazu keko nesto nije dovoljno dobro. U to vreme je i960 bio relativno savremen procesor (u zavisnosti koja je verzija). Cemu poredjenje sa necim 20 godina mladjim? Jel neko misli da je bas on onako izabran od cele Intelove familije do tad (ako je vec morao biti Intel)? To je procesor manje kompleksnosti skupa naredbi, suprotno/drukcije od danasnjih procesora koje mi koristimo u svojim PC-ma (sa kompleksnim skupom instrukcija). Nije slucajno sto se oni kao takvi koriste u vojne svrhe. Ne znam tacno koja je verzija i960 ugradjena u Raptore ali to nije ni bitno. Kao sto Mare vec rece, bitna je ukupna snaga celog sistema, a koliko mi je poznato ona kod F-22 uopste nije mala (Cray X... nesto). Da li neko stvarno misli da moze kupiti od Intela Core procesore i samo ih ubaciti gde mu odgovara, pa time dobiti neke super, mega, ultra performanse? Alpha je (po meni) istorijski gledano i mama i tata u procesorskom svetu i nijedan Core, Phenom, Pentium ili Athlon to nece promeniti.
Za one koji ne znaju o cemu pricam: Poredjenje CISC vs RISC
Salesam, danas su svi procesori RISC.
I oni procesori koji vaze za CISC procesore imaju u stvari RISC arihtekturu ispod haube.
Ako ne verujes, pogledaj arhitekturu zadnjih 32-bitnih procesora, i Intel-ovih i AMD-ovih, pa ces razumeti o cemu govorim. Kazem ti za 32-bitne, zato sto je pricu mnogo teze razumeti ako se u igru ukljuci vise jezgara.
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2011 11:51
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
поента целе ове приче око процесора је у томе да ови што се уграђују у авионе обављају само једну или две функције и због тога су много јачи него било који PC процесор. па макар он био стар и 10 и више година. а поготово што их има више обједињених у један систем који у ствари представља па супер компијутер у односу на било који најјачи процеср прављен за десктоп рачунаре, па чак и оне мрежне процесоре.
да ли је рађен у 32 или 45 нанометарску технологији овде је небитно....
|
|
|
|
Poslao: 26 Nov 2011 17:30
|
offline
- salesam
- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1727
- Gde živiš: Zemun
|
Miodraze,
I sam znas da su vec duze vremena procesori 64-bitni. Broj jezgara nema veze sa tim. Ovo sto si gore izjavio prvi put cujem u svom zivotu. Power7 je RISC, dok je Core i7 CISC. Ako svi koji predstavljaju te firme, razni sjatovi i analiticari lazu, ok onda i ja lazem. Ali necu te ubedjivati.
|
|
|
|