Su-57 novi ruski lovac

366

Su-57 novi ruski lovac

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1267

Ja mislim da je vec bilo reci o tome da PAK FA definitivno nece nositi RVV-MD, RVV-SD pa ni RVV-BD, sto je sasvim logicno.
Sve su to rakete namanjene za izvoz sa avionima kao sto su MIG-31BM, SU-35S ili MIG-35.
PAK FA ce imati potpuno nove ili modifikovane verzije tih raketa sa znatno boljim performansama.



Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24212

sivisoko ::Ja mislim da je vec bilo reci o tome da PAK FA definitivno nece nositi RVV-MD, RVV-SD pa ni RVV-BD, sto je sasvim logicno.
Sve su to rakete namanjene za izvoz sa avionima kao sto su MIG-31BM, SU-35S ili MIG-35.
PAK FA ce imati potpuno nove ili modifikovane verzije tih raketa sa znatno boljim performansama.


Pa i ako su namenjene za izvoz pitanje je kome ce se one prodati ? BM nije za prodaju a njemu ide RVV-BD ( prodavao se MiG-31E sa raketom R-33E ) ,zatim Su-35S sumnjam da ce u export .MiG-35 ionako nije prosao kod Indusa ,znaci rakete RVV-SD/MD ostaju bez trzista .Sad samo ostaje predpostavka dal ce bas te ili mozda kao sto rece malo poboljsane verzije tih raketa postati operativne na T-50 ( kako li ce se vec oznacavati ) .

Mozda ona dalekometna K-100 ,sta li se sa njom zbiva ?

Po skicama se vidi da sve rakete V-V mogu da se postave u unutrasnje spremnike .Mozda ce na spoljne ici velikogabaritne rakete i bombe kao sto mean rece .



offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1267

Kome ce se te rakete prodati zavisi od razvoja situacije na trzistu, sto u principu nema veze sa PAK FA.
Tacno, i ja mislim da Mig-31BM nece biti ponudjen za izvoz, ali ce RVV-BD biti i to najverovatnije u kompletu sa SU-35S, a takodje i druge dve rakete srednjeg i malog dometa , koje sa svoje strane mogu da idu i koje ce verovatno ici u kombinaciji sa recimo SU-30MKI super30 koji se planira za modernizaciju indijskih suhoja. Takodje mislim da integracija tih modernizovanih raketa malog i srednjeg dometa za Mig-29M2 nece biti nikakav problem.

Reklamirane performanse vezane za RVV-MD, RVV-SD, i RVV-BD su vezane za izvozne verzije tih raketa, dok ce performanse raketa koje bude koristio PAK FA biti drugacije, cak postoji velika verovatnoca da ce se raditi o potpuno novim raketama.

Mislim da od K-100 ili Ks-172 apsolutno nema nista, jer je i Boris Obnosov rekao da ima veliki respekt prema "Novatoru", ali da su izgubili u trci za raketu velikog dometa za PAK FA.

Sto se tice unutrasnjih spremista za T-50, mislim bi postojao problem da se recimo RVV-BD smesti unutra jer nema sklopiva krilca, ka ni sve sklopive repne povrsine.
Kh-58UShKE ima skoro identican raspon krilaca, ali su kod nje ona skroz sklopiva da bi raketa stala u PAK FA.





Evo nekog mog ranijeg misljenja, koje moze jos da se dopuni, o unutrasnjim spremistima , kolicini i rasporedu tacaka za "vesanje" projektila kod PAK FA

Citat:Mislim da je "problem" kod T-50 taj sto je od starta bio projektovan kao visenamenski avion,(sa naglaskom na V-V misije ) za razliku od F-22.
Iz tog razloga je morao biti konstruisan tako da moze da ponese gabaritnije projektile u unutrasnjim spremistima. Ja sam se nadao da ce nosaci projektila biti modularnog tipa i da ce u zavisnosti od misije moci da se montira veci ili manji broj nosaca.
Jasno je da nema nikakvih problema da se u jedno spremiste smeste bar 3 rakete tipa R-77, ali moguce je da postoji strukturalni problem kod modularnog tipa nosaca?
Ako je to tacno, logicno je da ce se konstruktori odluciti za dva fiksna nosaca po spremistu koji ce moci da nose sve tipove projektila predvidjenih za PAK FA.

Druga stvar je vezana za rakete velikog dometa.
Na MAKS-u 2011 je reklamirana RVV-BD raketa velikog dometa koja je po dimenzijama dosta veca od R-77, pa iz tog razloga nije moguce smestiti vise od dve rakete tog tipa.
Sta se dobija sa tom raketom?
Pod broj jedan, to nije raketa koju ce koristiti PAK FA (kao ni RVV-MD/SD) ali je sigurno da ce ona koju bude koristio biti slicnih karakteristika i dimanzija.
RVV-BD ima domet od 200km za cilj koji vrsi manevar od 8G sto je u klasi R-27 sto se tice G opterecenja.
To znaci da slobodno mozemo da pretpostavimo da ce max daljina za sporomanevrisuce ciljeve (avaks, cisterna itd) domet biti veci.
U kinetickom smislu ta raketa ima prednost u odnosu na dosadasnje moderne rakete (na odredjenim daljinama), jer joj duzina rada motora to omogucava. U zavisnosti od daljine kod drugih raketa ce motor prestati da radi dok ce RVV-BD biti u aktivnoj fazi leta.
Sledeca prednost se odnosi na aktivnu glavu za samonavodjenje.
To je pogotovo bitno u slucaju kada se radi o stelt ciljevima, jer mala glava rakete ima problem da zahvati cilj na takticki bitnim daljinama, pa je iz tog razloga nosac primoran da "farba" cilj mnogo duze zbog cega se nalazi u "ranjivijoj" poziciji.
RVV-BD ima dosta vecu radarsku resetku sa vecom snagom koja omogucava da glava zahvati protivnika ranije u odnosu na dosadasnje glave standardnih dimenzija.
Po nekim podacima glava kod R-77 je u stanju da zahvati cilj na daljini od oko 16km, dok se za glavu kod RVV-BD daljina procenjuje na oko 25km. Zaista ne mala razlika!
Sledeca prednost se odnosi na ogromnu bojevu glavu od 60kg koja je verovatno usmerenog tipa, sto je skoro 3 puta vise u odnosu na R-77. Na taj nacin se povecava verovatnoca unistenja cilja koji je u neposrednoj blizini.

Ako za PAK-FA konstruktori naprave raketu slicnih karakteristika, ali sa mogucnoscu unistenja cilja koji vrsi manevar od najmanje 9G, mislim da ce varijanta od dve rakete po spremistu biti itekako opravdana, jer veci broj inferiornijih raketa (sto se tice dometa, detekcije cilja sa aktivnom glavom za samonavodjenje, brzine i ubojnosti) nece kvalitativno vrsiti nikakav posao.

Jednostavno, "RVV-BD za T-50" ce imati veci domet (pre moze da se ispali na protivnika), vecu brzinu (smanjuje vreme reakcije i vreme koje je potrebno da avion nosac provede u ozracivanju cilja), vecu daljinu otkrivanja cilja svojom glavom (avion nosac ce pre moci prekine ozracivanje cilja i izadje iz manevra) i vecu verovatnocu unistenja cilja zbog mocne bojeve glave.

U taktickom smislu to je vrlo bitno, jer i ako ne pogodi cilj, ta raketa ce omoguciti avionu nosacu da sa velikom prednoscu udje u dog fajt, jer ce protivnicki avion (zbog navedenih prednosti rakete) morati da odustane od navodjenja svojih raketa i bice prinudjen da krene u izbegavanje, sto ga stavlja u znatno nepovoljniji polozaj.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12606

ray ban11 ::^

Zasto ? Jel zbog mase samo ili zbog dubine spremnika ? Nesto sam mislio da bi mogao da ponese 2 komada u tim spremnicima.


Zbog dimenzija same bombe. Potraži na netu kolika je to mrcina. Slikovito:
http://sistemadearmas.sites.uol.com.br/mis/kab1500su30.jpg

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24212

^

Da ,poznato mi je to sve , sto se stabilizatora tice oni su uvlaceci .Mozda da ova od 1500 kg ne moze .One manje od 500kg sigurno mogu .

Pa onda ni raketa poput H-59M/MK ne bi mogla u te spremnike uci ?

Videcemo kad udje u sastav VVS kakva ce kolekcija UBS biti kao i postavka istih u spremnike .

offline
  • Toni  Male
  • SuperModerator
  • Pridružio: 18 Jun 2008
  • Poruke: 31309

Pa 1500 kg. Precnik bombe 58 cm( nek neko dopuni) duzina 4.63. Najveca americka koja ide interno je JDAM od 2000 lb( MK-84). Precnik je 45.72 cm a duzina 3.2 m. I to staje u debeli F-35 pravljen sa dubokim i sirokim spremnikom.

Ray ne znamo dubinu spremnika(mozda nesto da se ceni) a duzina i moze da se vidi. E sada ako je neko video podatak ili hoce da meri. I pitanje je nosaca.

offline
  • Pridružio: 23 Dec 2006
  • Poruke: 12606

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24212

TOP GUN ::Pa 1500 kg. Precnik bombe 58 cm( nek neko dopuni) duzina 4.63. Najveca americka koja ide interno je JDAM od 2000 lb( MK-84). Precnik je 45.72 cm a duzina 3.2 m. I to staje u debeli F-35 pravljen sa dubokim i sirokim spremnikom.

Ray ne znamo dubinu spremnika(mozda nesto da se ceni) a duzina i moze da se vidi. E sada ako je neko video podatak ili hoce da meri. I pitanje je nosaca.


Da ,sad mi je jasno da je to tesko izvodljivo .

@mean_machine

Slika bas po meri . Ako su takvi spremnici ( sto se dubine tice ) kod PAK- FA nema sanse za KAB-1500. Hvala . Smile

offline
  • Pridružio: 23 Okt 2010
  • Poruke: 1267

Ja bi samo jos dodao da je raspon uvucenih repnih povrsina kod KAB 1500 oko 0,85m sto je vise od Kh-58UShKE ili RVV-BD sa rasklopljenim krilcima, dok je raspon izvucenih repnih povrsina kod KAB 1500 1,3m.
Dakle, nema ni teoretskih sansi da stane u PAK FA kao sto smo se svi vec slozili Wink

offline
  • Pridružio: 17 Sep 2010
  • Poruke: 24212

^

Evo je okacena na podtrupni nosac kod Su-34 ,stvarno je golema i sa sklopljenim krilcima .

Arrow http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=139754_55191145_Su-34_Weps_03.jpg

Ko je trenutno na forumu
 

Ukupno su 1391 korisnika na forumu :: 35 registrovanih, 7 sakrivenih i 1349 gosta   ::   [ Administrator ] [ Supermoderator ] [ Moderator ] :: Detaljnije

Najviše korisnika na forumu ikad bilo je 3195 - dana 09 Nov 2023 14:47

Korisnici koji su trenutno na forumu:
Korisnici trenutno na forumu: aramis s, avijacija, babaroga, Battlehammer, Belisarius, Bobrock1, CrazyDiablo, djboj, ikan, Istman, Japidson, Jeremiah, Joja, mercedesamg, milenko crazy north, Milometer, mkukoleca, NMNJ, novator, ObicanUser, operniki, opt1, Panonsky, Prašinar, procesor, sabros, sap, stankolich, uruk, vathra, Vatreni Zmaj, Vlad000, voja64, Volkhov-M, |_MeD_|