Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da posle ovog berkutovog (mr.47 Hitman)posta nema nikakvih sumnji da ga treba proizvesti u neku vrstu počasnog člana prvoborca ovog foruma, jes da dečko nije još spreman da "ginie" ali doći će i taj dan.
BERKUTE od mene samo ...Slava ti, za života(da ne misliš nešto loše)

• 9Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, djox, despot07, comi_pfc, Vlada78, presetar, Kaćuša, Khaless, Mikoyan29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

za srcku

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Su-35 i njegovo superkrsatrenje je prebaceno u temu o Su-35.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

growler ::Sve to nece zaobici ni novog ruskog stelta tj tek treba da se vidi oce li imati bolje letne karakteristike ali i superkrstarecu brzinu i pritom i potrosnju goriva za koju sumnjam da ce imat manju od recimo Raptora ak se zeli postici i dostici raptorov nivo superkrstarenja.A i steltnost mu ocigledno nece biti jaca strana i onda neznam zasto se uopste tezilo takvom aerodinamicnom obliku slicnom Raptorvom.Valjda rusi znaju sta rade,ali mislim da nisu bas pokupili svu pamet sveta pa da na svom prvom buducem operativnom steltu naprave sve bolje od konkurenta USA koji vec duzi niz godina imaju operativne steltove ukljucujuci i program bespilotnih borbenih aviona za narednu generaciju,ali i nezapostavljajuci F-32,F-23 u koje je ulozeno mnogo godina istrazivanja i proucavanja.Na prvi pogled i informacijama koim raspolazemo svi mi laici,Pak Fa je na dobrom putu da postane najbolji borbeni avion u buducem vremenu,a da li ce to stvarno i postat vreme ce pokazat,jer ni oni u Lockheed taboru sada sigurno ne sede skrstenih ruku

Growler-u druže, mislim da pogrešno percepiraš par krucijalnih stvari kada je u pitanju T-50,
Kao prvo, nisu Rusi uopšte težili "sličnom" izgledu kao Reptor, i ako te ne mrzi možeš i na ovom i na mnogim drugim forumima da pročitaš,kako je T-50 sve, samo nije kopija F22, u bilo kakvom obliku, Što se tiče vizuelne sličnosti nju jednostvano diktiraju zakoni aero dinamike , fizike i etc, ali kada se malo pažljivije počne analizirati zmaj od T-50 i zmaj F22 , vrlo brzo se shvati da osim te naoko (iz daljine)sličnosti po obliku kontura, nemaju ništa zajedničko u svim bitnijim rešenjima, pogledaj samo malo razliku u bočnom preseku i silueti , postavci motora, filozofija sve pokretnih vertikalaca i da neduljim,,, a što se tiče Stealth karakteristika, Rusi su od početka zacrtali plan da neće dozvoliti da im Stealth diktira tempo razvoja celog aviona, Da ne bih ponavljao ono što je mnogo puta napisano na ovom topicu, ako te ne mrzi vrati se malo unazad, i tu ćeš pronaći mnoge odgovore zašto i kako je vrlo moguće da t50 bude superioran kao celina u odnosu na F22.Naravno to se nemože zaista znati i možda bi za svet najbolje bilo da nikada ni nesazna koji je zaistabolji..ako me razumeš

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

kolege cudi me sto uvek zaboravljate INDIJU a znate da t50 rade zajedno sa rusima,nemojte zaboraviti i njihov novac i trud sto ulazu u ovaj projekat.a posto je i jednoj i drugoj zemlji od vitalnog znacaja nece kasniti!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@growler

Citat:Sve to nece zaobici ni novog ruskog stelta tj tek treba da se vidi oce li imati bolje letne karakteristike ali i superkrstarecu brzinu i pritom i potrosnju goriva za koju sumnjam da ce imat manju od recimo Raptora ak se zeli postici i dostici raptorov nivo superkrstarenja.

Ja na superkrstarenje kod F-22 ne gledam na nesto sto ce mu drasticno povecati dolet, a u isto vreme omoguciti pristojnu supersonicnu brzinu.
Problem je u tome sto na maksimalu motori kod Raptora imaju veliku potrosnju, daleko vecu od ostalih motora na maksimalu. Iako je ta potrosnja manja nego na forsazu, ona je dosta veca za standarde koji su potrebni da bi se radilo o nekom ekonomicnom krstarenju.
Drugi problem je relativno mala kolicina goriva koju F-22 moze da ponese.
Drugim recima, siguran sam da MIG-31 ili cak SU-35S mogu da postignu iste ili cak bolje performanse (dolet/brzina) koristeci forsaz, jer imaju daleko vise goriva na raspolaganju za trosenje.
U presretackim misijama smo uvek videli fotke F-22 sa podvesnim rezervoarima (presretanje ruskih TU-95)
U nekom od proslih postova sam takodje spomenuo da nije ekonomicno dostizati brzine pri kojima se superkrstari bez upotrebe forsaza upravo zbog velikog vremenskog intervala koji je potreban da bi se dosegla ta brzina na maksimalu.
Ono gde superkstarenje moze da dodje do izrazaja se odnosi na neposredan ulazak u vazdusni boj, jer ce se na taj nacin drasticno smanjiti IC odraz aviona uz adekvatnu kineticku energiju koja je potrebna da bi avion imao "upper hand" u BVR angazmanu.
Ako tome jos dodamo i sumnju da F-22 moze da lanisara projektile pri brzinama vecim od 1,2M, stvar se dodatno komplikuje.

Kada u tu pricu ubacimo PAK FA koji nosi vecu kolicinu goriva od SU-27 po recima Sergeja Bogdana, sa motorima koji su optimizirani za superkrstarenje, sa aerodinamikom koja ima bolji L/D koeficijent, dobijamo po recima strucnjaka "genuine supercruiser"!

Kod PAK FA su konstruktori uzeli u obzir da prve serije nece uci u sluzbu sa motorima druge generacija, pa su verovatno zbog toga optimizirali aerodinamiku aviona kako bi sto vise redukovali vazdusni otpor u transonicnoj i supersonicnoj oblasti.
Pisao sam nesto i na tu temu vezano za LEVCON koji bi trebao takodje ba bude od koristi pri tim rezimima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Nije samo superkrstarenje problematika kojom cemo se baviti jos podosta sto se PAK -FA tice a i njegove konkurencije nego nesto se ne secam da je neko postavio pitanje u vezi sa problematikom vertikalnog leta kod najnovije Suske .Jer po nekim podacima ( koliko je to provereno u praksi ostaje pitanje ) vertikalna brzina kod PAK-FA bi trebalo da je 350m/sek.To znaci da bi u penjanju ( pitanje je i pod kojim uglom penjanja) on i prakticno probijao zvucni zid .

Sto se tog fenomena tice ( znaci probijanje zvucne barijere u vertikalnoj ravni) u dosadasnjoj istoriji moderne lovacke avijacije imali smo primere ruskog rekordera P-42 ( posebna verzija Su-27 namenjena obaranjima rekorda FAI u brzini penjanja ) kao i americkog specijalno opremljenog i poboljsanog lovca -presretaca F-15 sa nazivom` Celestial Eagle` koji je 13/09/ 1985 prilikom penjanja na zadatu visinu za lansiranje rakete ASM-135 ASAT pri uglu penjanja od 65° dostigao brzinu od 1.22 M .

Naravno serijski primerci oba pomenuta lovca nisu u stanju da urade tako nesto .Najblizi od danasnjih serijskih lovaca su MiG-29 ( 330m/sek) kao i Tajfun ( navodi se preko 315m/sek) sto naravno nije i dovoljno da se cuje prasak u vertikalnom letu tih lovaca.

Koliko sve taj fenomen moze da utice na lovac ?Ta problematika je vec resena i opstepoznata za let u horizontalnoj ravni ,medjutim ako je ovaj podatak koji se navodi za PAK-FA pouzdan i ako se to bude radilo tokom operativne upotrebe `Suska 5-og pokolenja` bi bila prva i nedostizna za ostale lovce u toj sferi letnih sposobnosti .

Pitanje je da li ce taj fenomen biti istovetan fenomenu koji je otkriven 1947 g .Naravno ovo se odnosi na lovce iz serijske proizvodnje tj.one koji ce uskoro biti u VVS. Sa kojom kolicinom goriva i masom UBS bi PAK-FA mogao i da postigne tako nesto ? Koliki bi mogao da bude uticaj na strukturu aviona ,njegove letne sposobnosti recimo u tom rezimu leta ? Brzina od 350m/sek je brzina od nekih 1300 km/h ako ne i vise ( naravno sve to zavisi i od temperature lokalnog vazduha i niza drugih faktora).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 nece da probija zvucni zid iz prostog razloga,kako se penje gore sve je teze motorima da odrze tu brzinu.po mom misljenju bice na nivou miguske oko 330m/sec.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Што се више пење то му је лакше, јер је ваздух ређи(мањи отпор ваздуха..наравно ни превисоко није добро јер онда мотори не раде ефикасно) а и гравитација је слабија на већим висинама(нисам сигуран колико то баш утиче на брзину пењања ал сигурно утиче бар мало)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Georgius ::Што се више пење то му је лакше, јер је ваздух ређи(мањи отпор ваздуха..наравно ни превисоко није добро јер онда мотори не раде ефикасно) а и гравитација је слабија на већим висинама(нисам сигуран колико то баш утиче на брзину пењања ал сигурно утиче бар мало)

Videcemo sta kolega sivisoko ima da kaze na sve ovo .Mislim da ce serijski PAK-FA imati dovoljno snaznu pogonsku grupu da u vertikali predje u oblast nadzvucnih brzina .Sto se aerodinamicka finese tice tu odlicno stoji .Predstoji samo obrada ove problematike u smislu pod kojim uslovima bi on to mogao da izvede posto kao sto znamo to do sada nije izveo niti uspeva ijednom operativnom lovcu .