|
Poslao: 15 Feb 2012 18:27
|
offline
- Pridružio: 07 Dec 2011
- Poruke: 736
|
nece biti ni blizu 300 m/s na vecim visinama i s nekim realnim teretima goriva i naoruzanja (150% svoje prazne tezine). Sve ove brojke koje se mogu procitati od 300-350 m/s za raznorazne moderne avione odnose se iskljucivo na brzinu penjanja na malim visinama i s relativno zanemarivim teretima. U trenutku dostizanja 10 km modernom ce lovcu biti uspjeh ako mu brzina penjanja bude 150 m/s. Dakako da ce mu pri pocetku uzdizanja, na svega par km visine, brzina biti veca, i po 250 m/s sa slicnim teretima.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2012 18:35
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28721
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
U literaturi se kao zvanični naziv pominje početna brzina penjanja. Od visine 3000m počinje da pada parcijalna količina kiseonika u vazduhu pa se menja i slika energetskog potencijala motora. Tropopauza je tek priča za sebe.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2012 18:42
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Eridan ::nece biti ni blizu 300 m/s na vecim visinama i s nekim realnim teretima goriva i naoruzanja (150% svoje prazne tezine). Sve ove brojke koje se mogu procitati od 300-350 m/s za raznorazne moderne avione odnose se iskljucivo na brzinu penjanja na malim visinama i s relativno zanemarivim teretima. U trenutku dostizanja 10 km modernom ce lovcu biti uspjeh ako mu brzina penjanja bude 150 m/s. Dakako da ce mu pri pocetku uzdizanja, na svega par km visine, brzina biti veca, i po 250 m/s sa slicnim teretima.
Naravno da se podatak odnosi na pocetnu brzinu penjanja ( kao i kod svih lovaca vecinom ) ali i to ce biti uspeh ako predje brzinu zvuka u tom rezimu leta. Podatak od 350m/sek koji se moze procitati navodi na to da bi u jednom delu tog rezima leta mogao nadmasiti brzinu zvuka samo je pitanje pod kojim okolnostima ( koji ugao penjanja ,opterecenje korisnim teretom itd .) .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 15 Feb 2012 20:21
|
offline
- Pridružio: 23 Okt 2010
- Poruke: 1267
|
ray ban11 ::
Videcemo sta kolega sivisoko ima da kaze na sve ovo .Mislim da ce serijski PAK-FA imati dovoljno snaznu pogonsku grupu da u vertikali predje u oblast nadzvucnih brzina .Sto se aerodinamicka finese tice tu odlicno stoji .Predstoji samo obrada ove problematike u smislu pod kojim uslovima bi on to mogao da izvede posto kao sto znamo to do sada nije izveo niti uspeva ijednom operativnom lovcu .
Ja zaista za sada ne mogu nista da kazem, jer puno faktora utice na performanse nekog aviona.
Nemamo tacan podatak o snazi motora, o tezini aviona, o odnosu uzgona i otpora vazduha, o specificnom opterecenju krila itd.
Ali znamo da je Sergej Bogdan izjavio da ce PAK FA biti kvalitativan skok u odnosu na sve druge avione cetvrte generacije, pa i u odnosu na SU-35S koji dobrim delom ulazi u oblast pete generacije sto se tice letnih karakteristika, a slobodno mozemo da kazemo da po nekim karakteristikama prevazilazi Raptora.
Takodje je izjavio da ce PAK FA imati bolji odnos potiska i mase od trideset petice, sto je jedan od vaznijih parametara kada govorimo o brzini penjanja, pored koeficijenta uzgona i otpora vazduha.
Takodje treba razluciti razliku izmedju max brzine penjanja i najkraceg vremena da se postigne neka visina, odnosno od profila penjanja.
Evo nekih podataka za profile i brzinu penjanja kod F-22 i F-15
Citat:An example may illustrate this. The best subsonic afterburner climb speed in the Raptor occurs at 600 knots calibrated airspeed.
The fastest way to get to altitude in a Raptor is to accelerate to supersonic on the deck and climb all the way supersonically. Sorry, I can't quote the numbers but suffice is to say that we are talking high supersonic climb speeds. The F-15, on the other hand, has its best climb rate when the climb is made subsonically to 30,000-35,000 feet and the aircraft is then dived to a supersonic speed before once again pulling up into a supersonic climb. The difference in time to climb using the Raptor versus the Eagle climb technique is dramatic but, again, classified.
Dakle, ne radi se samo o odnosu potiska i mase kod nekog aviona (jer F-15 ima taj odnos bolji od F-22), vec se radi i o profilu leta koji najvise odgovara nekoj aerodinamickoj konfiguraciji i karakteristikama motora na odredjenim visinama.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Feb 2012 12:22
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Napisano: 15 Feb 2012 20:51
^
Zahvaljujem drugar .  Zanimljivo da se u citatu pominje nadzvucna brzina penjanja kod Raptora u poredjenju sa F-15.Kada govorimo o aerodinamickoj konfiguraciji primetno je da ta dva lovca imaju istovetnu koncepciju ,znaci gondole pogonske grupe jedna uz drugu ,uvodnici vazduha sa strana itd.Raptor mu dodje kao `stelt` upakovani F-15 isto kao i PAK-FA u odnosu na Su-27.Naravno postoji tu dosta razlicitosti u detaljima ali je osnova maltene ista.Sigurno je da ce `Suski` trebati zbog njegove konfiguracije siroko razmaknutih gondola uvodnika i motora poveliki potisak .
Videcemo kako ce sve to ici sa ulaskom u operativnu upotrebu u VVS. 
Dopuna: 16 Feb 2012 12:22
Malo o lanseru koji ce se nalaziti u unutrasnjim nosacima
  
P.Butovski o T-50 na MAKS
  
Jos jedna skica nosaca UVKU-50L
Citat:УВКУ-50Л, width of 340 mm, height of 195 mm, weight of 80 kg.
For 180, 180ПД, 270, 181С and К047
УВКУ-50У, height of 200 mm, weight of 117 kg. Easy cargo - изд.180, 180ПД, 270, 181С and К047., Heavy cargo - изд 65, Д7УШК and 810.
izd. 180 - RVV-AE +, izd. 180PD - RVV-AE + with the direct-flow jet engine, K047 - KAB-250, izd. 65 - X-38?, izd. Д7УШК - X-58УШКЭ
Dobar link
 http://www.redstar.gr/Foto_red/Eng/Aircraft/Su_T50.html
Radar
http://globalmilitaryreview.blogspot.com/2011/11/r.....-fgfa.html
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 16 Feb 2012 23:18
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31145
|
He he, YF-22 vs YF-23  Samo kod Rusa onog drugog zatuku necim u glavu i zakopaju u Sibiru da ne komplikuju puno...
Aman neki pukli pa im krivo. Ali bi sigurno svi voleli da vide projekat.
flateric ::seems that the same MiG guys have reached Mr.Rogozin recently
there was also PAK FA alternative developed at Sukhoi in 2005 that was thrown off in favor of Davidenko's T-50
in summer of 2010 its author together with 'alternative T-50 mafia' have tried to push it again through Zhirinovsky that reportedly had forwarded their letter to Medvedev
they blamed existing T-50 as big mistake having structural problems due to rear weapons bay placement and downgraded specifications compared to Raptor and alternative PAK FA
last project, they say, has 'right aerodynamics' and abilities compared to Boeing's NGAD/F-X
A Rogozin tupi kako bi trebali imati alternativu i podstakli konkurenciju. E pa kasno ste se setili. To je trebalo uporedo ako hocete "konkurenciju"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
