Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa najvise stvari je kopirano od nemaca neposredno po zavrsetku rata kao sto su svi lovci sa turbomlaznim motorima iz perioda 1946-1960 evoluirali iz dizajna nemackog Ta-183 aviona koji nikada nije poleteo ali je napravljen model za vazdusni tunel.
Najblize sto su nacisti stigli sa steltom je njihov lovac-bombarder Horten Ho 229,evo i slike pa skontajte odakle amerima tece inspiracija:



Inace to sto rusi kopiraju dizajn F-22 raptor i F-35 JSF je veliko razocarenje ali dobro je sto su izabrali da idu "utabanom stazom" pa ko zna koliko su ludi u pogledu avijacije sigurno ce smisliti nesto revolucionarno.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vazduhoplovac, ovaj nemacki avion definitivno me podseca na nesto vec vidjeno u US Air Force.

Nemci su zaista jos pre a i za vreme drugog svetskog rata imali sjajne projekte zato se posle zavrsetka rata i krenulo i sa sovjetske kao i sa americke strane u pohod na nemacke sjajne mozgove. Ameri su bili izgleda uspesniji, na kraju, pa nudili su brate vise love i bolji zivot. Sto se tice novog T-50, mislim da ce rusi sigurno izmisliti nesto novo. Pa ne bi bili rusi ako se to ne bi desilo. Cudo bi bilo kada bi nas iznenadili, sto ce tesko da se desi.

Sama konstrukcija krila na SU-47 Berkut vec se vidi da je nesto novo a i ova cudna konstrukcija krila kod Integral-a je takodje novitet sto se krila tice.

Zivi bili pa videli.

P.S. Mislim da ce biti kombinacija izmedju SU-47 i Integral-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Izgleda da su premasili kod Raptora ocekivane vrednosti. Ipak ono sto su zacrtali pre 12 godina je jedno, a tehnologija je u medjuvremenu napredovala. Mada mi to deluje malo previse... Mozda su postigli 5 - 10 % vise nego sto je bilo ocekivano.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::Izgleda da su premasili kod Raptora ocekivane vrednosti. Ipak ono sto su zacrtali pre 12 godina je jedno, a tehnologija je u medjuvremenu napredovala. Mada mi to deluje malo previse... Mozda su postigli 5 - 10 % vise nego sto je bilo ocekivano.

Sovjeti i Ameri su tokom hladnog rata krili podatke o svojim letelicama. Posle raspada SSSR Rusi su postali znatno otvoreniji a Ameri su ostali isti. Zato nigde ne moze da se zvanicno cuje koliko tacno F-22 moze da razvije bez forsaza. Mislim da su Ameri imali dobru predstavu koliko F-22 moze da razvije sa F119 motorima jos kada su ga dizajnirali.

Inace posto si pomenuo MiG-1.42 to je po meni bila najveca greska. Sramota da isti avion nije dobio potrebne fondove. Realno ta ptica je ispred bilo kog Suhoja danas. I to u svemu sem okretnosti. A sto se tice radaskog odraza tu su bolji samo F-22 i F-35. Doduse MiG-1.42 bi postigao znatno vece brzine od F-22 jer ne koristi napredne radarsko-absorbujuce materijala koji ne podose visoku toplotu. F-22 bi mogao da ide do 2.5M ali zbog toplote ovo je pod znakom pitanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::... jos kada su ga dizajnirali.
Ne bi da ispadne da te prekorevam, ali sa inzinjerske tacke gledista ovo je poprilicno netacno. Jedna je stvar imati dobar osecaj i voditi projekat ka odredjenom cilju. Pa pogledaj Formulu 1 i koliko podesavaju i testiraju svoje bolide. Testiranjem izvuku tek maksimum. Pa popravljaju neke delove. Pa onda nakon nekoliko trka kad uvide gde je greska naprave nove delove i preformanse skoce...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

leonard ::mean_machine ::... jos kada su ga dizajnirali.
Ne bi da ispadne da te prekorevam, ali sa inzinjerske tacke gledista ovo je poprilicno netacno. Jedna je stvar imati dobar osecaj i voditi projekat ka odredjenom cilju. Pa pogledaj Formulu 1 i koliko podesavaju i testiraju svoje bolide. Testiranjem izvuku tek maksimum. Pa popravljaju neke delove. Pa onda nakon nekoliko trka kad uvide gde je greska naprave nove delove i preformanse skoce...

Performanse F119 motora su bile vec tada poznate. Takodje postojala je zacrtana tezina za F-22. Iz toga se moglo zakljuciti koliko ta ptica moze da ide. Ti si u pravu. Verovatno su izvukli jos 10% do 20%. Ali kada su ga prvi put predstavili naveli su da moze da postigne 1.2M bez forsaza. O tome pricam. Oni su tacno znali koliko o moze (plus tih 15% jer tehnika napreduje) ali su namerno smanjili podatke da bi zavarali drugu stranu. Inace negde sam citao da Ameri namerno smanjuju podatke za radni vek svojih proizvoda (bili su pitanju sateliti). Kazu da je 3 godine a obicno radi i 5godina i onda im to sluzi kao pozitivan marketing.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Vlada-M hvala na informaciji bas mi je bilo zadovoljstvo citati tvoj post. Dosta stvari mi je sad postalo puno jasnije. Pogotovo zasto su rusi uopste pravili taj projekat ponovo jer su vec pokusavali ali eto bilo je neuspesno. Bice jako zanimljivo kako ce izgledati krila novog T-50.

Mislim da bih uzeo i mogucnost da se pri manjim brzinama od eto 1,6 maha koriste krila, odnosno da ce avion imati krila koja bi mogla da se pokrenu prakticno unapred jer kako smo videli donose jako puno prednosti, zanimljiv je isto rad na materijalima.

Ili ce mozda iz tog projekta cak izvesti i dva aviona. Eto ako pogledamo F-35 onda vidimo da brzina aviona nije vise toliko bitna kao kada je bila u vreme projektovanja recimo MiG-31 ili MiG-25.

I zato mi se cini da ovde zaista moze doci do primene kod jednog pravog visenamenskog borbenog aviona koji ne zahteva toliko velike brzine kao sto je lovac.

E sad sta ce biti kod lovca ne znam. Dobro ovo su neka moja razmisljanja jer bi ja to tako upotrebio. Prosto logicno razmisljanje ti se namece u tom pravcu.

Sreca sto nisam ruski inzenjer pa da mi daju jos i da radim na tim projektima

Vlada-M hvala na informaciji!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@mean_machine
Mislim da su Rusi preozbiljni igraci da bi ih lako obmanu necim. I tu sad moze jedan model aviona ispasti losiji, ali je krupnija slika uvek bitnija.
Nekada Ameri kazu i vise - F16 recimo. Zavisi sta im donosi dobit. Da li tajnovitost kao kod F22 koji je ekskluzivno njihova bebica ili F35 koji ce biti svaciji. Pa ovom spustaju, a drugom podzu 'zvanicne' podatke.
Sto i sam kazes marketing EPP.

Nisam samo pevise siguran u to da ce Rusi u ovom periodu realizovati stealth avion sa KOS krilima. Malo im se kanda zuri.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonard, ko zna ja iskreno receno sam navidao od rusa potpuno nesto drugacije nego od amera. Kod amera obicno od samog pocetka znas o cemu se radi i naravno da je to najbolje na svetu i tu odmah radi marketing jer ameri ne razmisljaju kao mi nego samo kako od jednog dolara da naprave dva.

Rusi su drugaciji, dosta predstavljaju stvari i pokazuju sta je sve izvodljivo da bi potom predstavili nesto potpuno trece.

To je jednostavno i stvar mentaliteta, ovamo ameri koji vole da se hvali i naravno sve je najbolje sto imaju a sa druge strane, rusi su cudan narod, vise cutljiv i dosta ksenofobican to nije sala i zato te drze uvek u nekoj neizvesnosti.

Naravno, za vreme hladnog rata to je bilo jako korisno, danas kada zivimo u svetu brzog konzumiranja i to u svakom pogledu pa i u vojsci to je naravno drugacije.

Ali kada rusi pokazu sta sve mogu, a secam se kada su prvi put pokazivali sa MiG-29 Kobru na aeromitingu e onda ti oci stanu. Tako, siguran sam da me nece iznenaditi ni ovaj put.

A kao sto malo pre napisah, mozda se odluce i za dve solucije. Pazi i ameri su izbacili dva Stealth aviona a rusima se ne zuri inace ne bi pravili toliko projekata. Ne zna SU-37 pa u principu opet isto SU-47 Berkut pa jedno vreme MiG 1.42 pa jos i MiG 1.44 e ako to sve sagledas onda vidis da su se oni dobro pripremili da izbace nesto zrelo ali to ce prvo koristiti samo rusi.

Kod rusa se eto ne moze sve kupiti a i ameri imaju verziju F-35 samo za sebe, sto je ipak malo cudno ako je napravljeno i sa stranim novcem.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Kibo

Ameri su izbacili do sada tri stelta. Cetvrti ce uskoro. Rusi su do sada izbacili 0 steltova. Jednostavno nisu Rusi svemoguci pa da uspeju za svega deset godina da dostignu Amere. SSSR nije uopste se bavio steltom. To je bila greska. Svaka velika sila pravi greske. To je sasvim normalno.

Inace Rusi se takodje dosta hvale svojim oruzijem. Marketing prodaje oruzije. Eto dobar primer je prvi T-90. To je bio unapredjeni T-72. Ali zbog losih rezultata tokom Pustinjske Oluje odluceno je da se dodeli nova oznaka. Zato su mnogi mislili da je u pitanju nov tenk