Poslao: 20 Maj 2012 14:59
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Razlicite optike pa sto vazi za jednu ne mora vaziti za drugu:
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 20 Maj 2012 15:44
|
offline
- presetar
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 818
|
Napisano: 20 Maj 2012 15:36
Simonov posto je tehnologija bila poznata i za Ruse za konstruisanje aviona 5-e generacije iskljucivo treba ZNANJE! sreca im je samo pomogla u RAM materijalu sa delova kojih su odneli posle obaranja f117 kod nas.
Dopuna: 20 Maj 2012 15:44
mean naravno tu su i razne spijunske afere o prenosu tehnologije primer radar ZASLON,/crtezi komponente itd./posle je doteran na danasnji nivo tipa ZASLON-M.
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2012 18:05
|
offline
- Simonov
- Ugledni građanin
- Pridružio: 09 Jun 2011
- Poruke: 410
- Gde živiš: blizu aerodroma
|
Presetar nisi me razumeo, a cini mi se ni meanmachine. Prilikom konstrukcije aviona potrebno je doneti veliki broj odluka npr. oko detaljnog oblika aviona, izbora komponenti koje ce biti ugradjivane itd. Ako se oslone samo na znanje, a ispostavi se da nisu imali srece, moze im se desiti da naprave prividno dobar, logican izbor a naknadno se ispostavi da je to bilo lose resenje i pojave se odredjeni problemi koji mogu u manjoj ili vecoj meri usporiti sam projekat, ili umanjiti kvalitet konacnog proizvoda.
Nemojte me pogresno razumeti, nisam ja sujeveran, ali gde god treba nesto odluciti ili uopste uraditi, potrebna je sreca, od nje zavisi da li ces nesto uraditi brze ili sporije, teze ili lakse, ili cak uopste neces uraditi. Najbolje se to moglo videti sinoc u finalu Lige sampiona, Bajern je uradio sve sto je znao i sve sto je trebalo, ali je Celzi imao mnogo srece i pobedili su.
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2012 18:22
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31147
|
Jesi ti ozbiljan ?
Bas ovo ima nekog smisla jer su dobili nenadano nesto od druge strane
mean_machine ::Simonov ::presetar ::Napisano: 19 Maj 2012 11:13
kolega u ovakvim zanatima NETREBA SRECA vec iskljucivo ZNANJE.
Za proizvodnju aviona cija je tehnologija savladana dovoljno je znanje, mada cak i tu je potrebna sreca. A za proizvodnju aviona potpuno nove, nepoznate tehnologije, neophodno je eksperimentisati, a da bi to bilo uspesno sreca je jako vazan faktor.
Dobar americki primer je F-117. Da su Sovjeti bili pametni i stavili "vojna tajna" na cuvenu knjigu o matematici prelamanja radio talasa, Lokid ne bi uspeo da razvije dovoljno dobar kompijuterski program koji je koriscen za dizajniranje F-117.
Kod Rusa je odlican primer razvoj K-13 rakete koja je nastala kopiranjem resenja americke AIM-9 do koje su Sovjeti dosli tako sto je raketa se zabila u kineski MiG tokom okrsaja sa Tajvancima i nije eksplodirala.
Dok je ovo totalno besmisleno...
Simonov ::Presetar nisi me razumeo, a cini mi se ni meanmachine. Prilikom konstrukcije aviona potrebno je doneti veliki broj odluka npr. oko detaljnog oblika aviona, izbora komponenti koje ce biti ugradjivane itd. Ako se oslone samo na znanje, a ispostavi se da nisu imali srece, moze im se desiti da naprave prividno dobar, logican izbor a naknadno se ispostavi da je to bilo lose resenje i pojave se odredjeni problemi koji mogu u manjoj ili vecoj meri usporiti sam projekat, ili umanjiti kvalitet konacnog proizvoda.
Nemojte me pogresno razumeti, nisam ja sujeveran, ali gde god treba nesto odluciti ili uopste uraditi, potrebna je sreca, od nje zavisi da li ces nesto uraditi brze ili sporije, teze ili lakse, ili cak uopste neces uraditi. Najbolje se to moglo videti sinoc u finalu Lige sampiona, Bajern je uradio sve sto je znao i sve sto je trebalo, ali je Celzi imao mnogo srece i pobedili su.
Treba ti znanje da nesto napravis, a sve se testira 1001 put, a ne aj valjda ce da uspe. Ovo je avijacija a ne fuseraj majstora koji lepi plocice pa je valjda pogodio i nece da se odlepe.
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2012 18:59
|
offline
- acatomic
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Jun 2008
- Poruke: 4200
|
Mislim da bi ipak bilo bolje da su Rusi stavili nešto kao EOTS na Su-XX.
|
|
|
|
Poslao: 20 Maj 2012 18:59
|
offline
- Simonov
- Ugledni građanin
- Pridružio: 09 Jun 2011
- Poruke: 410
- Gde živiš: blizu aerodroma
|
@TOP GUN
Naravno da je znanje najvaznije i uglavnom sreca(splet okolnosti) ne moze da zaustavi projekat, ali se vrlo lako moze desiti da ga veoma uspori i odlozi. Evo najbolji ti je primer F-22, on je izabrat a ne YF-23, verovatno zbog boljih performansi, a moguce je da su izabrali ovog drugog da ne bi imali toliko problema sa bagovima(dovod kiseonika u kabinu i ostalo). Pak-FA je NOVI projekat, NOVA tehnologija, a tu nije sve poznato, mnogo stvari treba testirati, dakle treba izabrati najbolje resenje. Medjutim ne mogu se sve nuspojave odmah predvideti, niti se moze odmah sve testirati, neki problemi ce se naknadno pojaviti cije ce resavanje usporiti projekat. Sustina faktora srece je koliko ce se takvih problema pojaviti i hoce li biti resivi. Rasprava izmedju mene i presetara je krenula jer je on tvrdio da je izvesno kad ce T-50 uci u serijsku, dok sam ja rekao da dosta zavisi od srece(koliko i kakvih problema ce da iskrsne u medjuvremenu).
Ovo sam objasnio tako da bi i debil razumeo, ako vam i dalje nije jasno, mislim stvarno...
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2012 14:26
|
offline
- presetar
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 818
|
Simonov Za ovakve avione ti je potrebno ZNANJE i to od inzinjera/konstruktora/,izrade alata za sve delove,izrada protke,izpitivanje na zemlji pa u letu/protke/,doterivanje i ispravke/ako ih ima/,odredjen broj sati naleta prve protke,izrada jos 3-4 protke/sa izmenama ako je potrebno a sto se vidi vec na prvoj protki/,naleti svih protki i ako je sve u redu onda ide predserija.a da se ovo sve odradi treba samo ZNANJE. sreca ti je ovde minimalan faktor prakticno nula.
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2012 15:56
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24226
|
Nego sta je fotkama ? Evo nekih 10-tak stranica prodje nigde taze slike ,ni za leka sto bi rekli . Zadnje bile od marta .
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2012 16:42
|
offline
- presetar
- Počasni građanin
- Pridružio: 30 Dec 2011
- Poruke: 818
|
ray vec sam napisao da su Rusi nasledili od SSSR-a onu njihovu tajanstvenost do maximuma koliko god moze,izgleda da im je to u KRVI! pratim ih vise od 35 godina i uvek su bili ovakvi!kolega STRPLJENJE ,pokazace ih kad im se cefne,staces ovakvi su.
|
|
|
|
Poslao: 21 Maj 2012 16:51
|
offline
- Toni
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31147
|
ray ban11 ::Nego sta je fotkama ? Evo nekih 10-tak stranica prodje nigde taze slike ,ni za leka sto bi rekli . Zadnje bile od marta .
Pa kada je poslednji let bio u onoj godini... Bila neka pisanja da su neki videli T-50 ovih dana u vazduhu ali nigde potvrde.
|
|
|
|