Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Eridan ::da, drukcije to gledaju na istoku i zapadu, ali ukupni zivotni vijek modernog motora obicno nije preko 4 tisuce sati rada. ili jest? Ima takvih primjera? Nije li recimo za nove al31 varijante bilo priče o ciklusima od po 1000 sati, ukupnog vijeka 4000 sati, odnosno 4 ciklusa?

Valjda si hteo reci 4000 ciklusa?

• 1Ovo se svidja korisniku: mareCar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ne, u ovom slucaju sam citao o satima. 4000 ciklusa bi bilo valjda duplo toliko sati, ne? To mi se ipak cini kao prevelik kvalitativni skok u odnosu na ono sto su motori i na zapadu i na istoku donedavno radili.

Sigurno tu ima jako puno mijesanja raznih kategorija. sati ukupno, sati izmedju remonta, ciklusi ukupno, ciklusi izmedju remonta - sve to za jedan isti motor moze dati brojke od 500,1000,2000,4000. A onda ti ajde desifriraj sto je sto kad novinar lupi broj koji su mu negdje rekli, a konteksta nema.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Za jedan sat leta možeš sakupiti pola, ali i znatno više TAC u zavisnosti kako se leti. Tako da je odgovor na tvoju konstataciju 'broj TAC jednako 2 puta sati' ne.

Nije kvantni skok već promena načina računanja i dalje usavršavanje ruskih motora. Novinari u 99% slučajeva pričaju o satima i čini mi se da im proizvođači aviona/motora daju takvu informaciju kako bi sve bilo kranje jednostavno bez velikog objašnjavanja.

--------------------

TAC - total accumulated cycles

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uvijek postoje neki prosjeci. Nađoh recimo podatak da americki f15c lete prosječno godišnje 1.2 sata po misiji. Naravno da ima misija gdje se leti i po 2,3,4 sata al ocito su takve rijetke. Pretpostavit cu da i druge avijacije nemaju bitno drukcije prosjeke.

Ugrubo i pojednostavljeno gledano, standardnih 4300 ciklusa zivotnog vijeka glavnih komponenti na f100-229 bi dalo 5100 sati leta. Koliko citam, novi modeli rade i do 6000 ciklusa. iliti 7200. To se vec priblizuje projeciranom trenutom zivotnom vijeku f15ica. Jedino sto ce ih vjerojatno produljiti i na desetak tisuca sati.

Ne znamo dakako koliki se zivotni vijek predvidja za t50, ali primjer su35 navodi 6000 sati. Ako njegovi motori odraed 4000 ciklusa to bi moglo pokriti vecinu njegova zivotnog vijeka. Vjerojatno ce sve to ionako rasti, s remontima.

Je li vec zazivjelo racunanje i zivotnog vijeka zmajeva aviona u letnim ciklusima? O tome se isto dosta pricalo, sto ima logike, ali nisam vidio da se to jos koristi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne radi se o broju sati već broju TAC tokom jednog sata. Pri čemu može iznosti 0.5, ali i nekoliko tokom jednog sata.

Dobro je objašnjano ovde
http://www.f-16.net/f-16_forum_viewtopic-t-11822.html

Pretpostavljam da će zmaj T-50 imati barem 5000 do 6000 sati.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Dakle ipak nema gasenja motora unutar jednog ciklusa? Ja cijelo vrijeme misljah da ima, stoga i zabuna. Iako i to objasnjenje na linku prvo spominje da ciklus ukljucuje i OFF (to je valjda gasenje motora. Ili nije? kako nije?) a onda pak spominje i po nekoliko ciklusa po letu. Nece valjda avion regularno gasiti i paliti motor tijekom leta/misije? Objasnjenje bi bilo da ciklus ipak ne ukljucuje gasenje motora nego recimo racuna dio rada od dodavanja gasa do smanjenja gasa dok se ne dodje do nekog laganog rezima rada za krstarenje. Kako afterburner nije sigurna i standardna tocka svakog leta i svakog aviona pretpostavit cu da gasenje i paljenje afterburnera nije iskljuciv nacin racunanja ciklusa.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Promena RPM (obrtaja u minuti) je ključna za računanje TAC.

Recimo stari RD-33 su imali fiksno 900 h plus određeni broj procenata u rezervi. Ali koliko ciklusa bi napravili tokom tih sati mi ne znamo. Lako se može doći zasigurno do nekoliko hiljada ciklusa. Nekada nemačkim, a sada poljskim 29-kama su nešto smanjili potisak motora pa im je produžem vek.
Osim što je povećan potisak kod novih verzija istog motora sigurno je doprineo način proizvodnje i materijali, ali i tehnologija odžavanja (i verovatno način računanja) da bi danas imali 4000h. Podsetimo se koliko su F-16 trebale imati vek zmaja i motora, ali su im kroz MLU dodate godine službe.

Po nekom mom viđenju stvari svi moderni ruski lovci/bombarderi (MiG-29M/K, Su-34/35, T-50) će menjati par motora tokom njihovog veka. Mada ko može zasigurno znati na osnovu dostupnih informacija.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda je ovo definicija TA ciklusa ?

• 6Ovo se svidja korisnicima: sasans23, Leonardo, lacko, buster, mean_machine, sremac983
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi skinuo fajl:

ICAS 2008 (26th international congres of the aeronautical sciences)
gde se pojašnjava TAC kalkulacija i poredi sa RD-33 (jet engines for MiG-29 fighters was developed and applied in Yugoslav Air Force)

(klik na sliku)

[url=https://www.mycity.rs/must-login.png

• 1Ovo se svidja korisniku: Mikoyan29
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

zanimljivo