Poslao: 08 Nov 2009 15:17
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2009
- Poruke: 122
- Gde živiš: Beograd
|
Ne kazem da se neće proizvoditi ali ako do toga i dođe sigurno tih 150+160 komada neće stići u jedinice u periodu od godinu-dve. Međutim setimo se i za F-22 koliko je bilo planirano a koliko proizvedeno komada, videćemo. Uostalom, šta ako se SAD pod pritiskom Australije i Japana a možda i nekog evropskog saveznika odluče da naprave još jedan kontigent Raptora?
Po meni, za Ruse je pametnije da sad odustanu od realizacije projekta PAK-FA i novac preusmere u modernizaciju postojeće flote i produkciju novih, ionako vrhunskih, aparata iz familije Su i MiG. To su dobre platforme koje još uvek mogu da se nadograđuju i da im donesu zaradu na tržištu. Možda je najbolje poređenje sa svemirskim programom: SAD su razvile Space Shuttle koji se pokazao svi znamo kako i bio rupa bez dna što se tiče troškova. Rusi su se držali starog dobrog Sojuza do dan danas. I ništa nisu izgubili u trci za osvajanje svemira, čak su i pristojno zaradili na svemirskom turizmu. Na vreme su odustali od Burana, doduše silom prilika ali se pokazalo kao srećna okolnost.
Ali da ne dužim dalje u off...
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 08 Nov 2009 15:38
|
offline
- Toni

- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jun 2008
- Poruke: 31424
|
Su-30 se odlicno prodaje i nastavice se,planiraju i izvoz do 150 Su-35 a idu evo i ovi novi mornaricki MIG-29...
Sto se tice ruskog RV njima treba avion koji ce biti kontra teza F-22 a odustajanje od projekta u momentu kad se odbrojavaju dani do prvog leta je nemoguce.
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2009 16:17
|
offline
- salesam

- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1726
- Gde živiš: Zemun
|
TOP GUN ::Salesam vest je kao sto je receno iz aprila,od tad je izasla gomila clanaka o tome kad ce prvi put poleteti,na Maksu je predstavljen radar za PAK FA,nista nije otkazano.Zar nemislis da bi se pricalo o tome,daj saberi 2+2 ne veruj u sve sto vidis.Jesi cuo da je prosle nedelje objavljeno da je otkazan F-35 ?
Sto se tice Suhojevog sajta on ne vredi nista sto se tice vesti....slicno kao i MIG a za PAK FA sacekaj da ga predstave pa ce biti...
Nisam ni rekao da verujem kao sto vidis. A video sam da je iz Aprila, to je prva rec u tekstu, tako, i da ga nisam procitao, a jesam, to bi video. Ali ono sto mi je bilo cudno u celoj prici jeste to, sto projekat koji treba da bude kontra mera najpoznatijem i najkontraveznijem avionu danasnjice, se na sajtu proizvodjaca ni ne spominje . Samo mi nemoj reci da ti to nije ni malo cudno? Meni jeste i to dosta.
Red bi bio da pise neki pasos barem u jednoj, dve recenice, tipa; ocekuje se let prvog demonstratora u decembru, tacka. Makar to, ne mora ni jedna slicica da ima ali bas nista kao da ne postoji... Ne sumnjam ja da ce nesto poleteti kad se vec najavljivalo i dok su, kako si rekao, pripreme u toku ali sumnjam da ne zavrsi kao prethodni odgovori na program ATF, a to nikako ne bi voleo jer je T-50 posle puno godina, nesto skroz novo (bar se nadam). Pitanje ostaje, da li ce uci stvarno u operativnu upotrebu, a ako se to ne desi, onda njegovo pojavljivanje, kao ni Berkuta ili MFI-a nece imati svrhe.
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2009 16:51
|
offline
- Pridružio: 13 Sep 2009
- Poruke: 122
- Gde živiš: Beograd
|
TOP GUN ::Su-30 se odlicno prodaje i nastavice se,planiraju i izvoz do 150 Su-35 a idu evo i ovi novi mornaricki MIG-29...
Sto se tice ruskog RV njima treba avion koji ce biti kontra teza F-22 a odustajanje od projekta u momentu kad se odbrojavaju dani do prvog leta je nemoguce.
Ajde kad već polemišemo: mislim da Rusima uopšte ne treba avion koji će biti protivteža F-22. Zašto? F-22 će, osim uloge zastrašivanja (i to uglavnom manjih i problematičnih država), imati vrlo ograničeno ili skoro nikakvo borbeno iskustvo. Napravljen je više zbog lobiranja industrije SAD nego što je stvarno bio neophodan. Ako bi se Rusi primili na ovaj izazov i krenuli u proizvodnju PAK-FA koji teško da će biti bolji od F-22, to bio finansijski konopac oko vrata. Kao što neko ovde reče nema neoborivih aviona i nepotopivih brodova. Rusi bar imaju zavidan PVO potencijal a uz dalji razvoj istog i štancovanje Su i MiG familija aviona koji su neuporedivo jednostavniji za upotrebu i održavanje, neće ni tih 187 Raptora biti pretnja Rusiji. Od svega što se dosada postiglo u razvoju projekta PAK-FA sigurno se veliki deo toga može iskoristiti za poboljšanje postojeće generacije aviona, pre svega na polju motora, stelta i sl. Dakle, istraživanje sigurno nije bilo uzaludno ali sama proizvodnja je po meni za Rusiju potpuno nepotrebna, jedino radi dokazivanja da eto mogu i oni da drže korak sa SAD.
Uostalom, za Rusiju je uvek bila dobitna karta jednostavna borbena mašina: T-34, AK-47, MiG-21,29, Su-27. Želim da vidim od Rusa ponovo nešto jednostavno, jeftino i upotrebljivo. Uz ultra jaku PVO što se kod njih podrazumeva, nema greške.
...Jednostavno i naravno, u velikim količinama.
|
|
|
|
Poslao: 08 Nov 2009 17:46
|
offline
- Kai5erSo7e

- Počasni građanin
- Pridružio: 21 Apr 2008
- Poruke: 855
- Gde živiš: RH-ZG
|
zasto tu vecina misli da pak fa nece bit bolji od f22 il bar na njegovom nivou?
mozda rusi imaju nekog asa u rukavu
nesto sto ce na pak fa bit bolje od f22
mozda radar koji ce moc otkrit f22 prije nego kaj f22 otkrije pak fa
iako mislim da bi trebali radit na jos boljem avionu
jer mozda je prica o pak fa samo zato da ameri i dalje stancaju f22
|
|
|
|
Poslao: 10 Nov 2009 14:01
|
offline
- Leonardo

- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Rusi su u startu naglasili da im nije cilj nivo stelta kao kod F-22 vec nesto izmdju F-22 i F-35. Takodje max brzina mora biti slicna onoj koju ima Su-35. Znaci nikako da je mah 2 plafon.
Culi smo od mean_machina na kakvim motorima rade (AL-41). Treba ocekivati neke prednosti u odnosu na F-22, ali isto tako i slabosti. Radar verovatno nece biti na istom nivou sa F-22. Kao ni stelt, tu milim i na 3D izduvnike. Takodje treba ocekivati da ce avionika biti nesto losija.
Sa druge strane prednost ce verovatno lezati u motoru i 3D potisku. Moguce da cemo opet videti nesto bolje letne sposobnosti. PAK-FA je u startu predvidjen kao visenamenski avion. Takodje senzori koje ce posedovati i oprema za ometanje + HMS...
Otprilike to je ono sto znamo, naziremo i nagadjamo... sve ostalo je ? ...
|
|
|
|
Poslao: 10 Nov 2009 14:36
|
offline
- salesam

- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1726
- Gde živiš: Zemun
|
leonard ::Rusi su u startu naglasili da im nije cilj nivo stelta kao kod F-22 vec nesto izmdju F-22 i F-35. Takodje max brzina mora biti slicna onoj koju ima Su-35. Znaci nikako da je mah 2 plafon.
Culi smo od mean_machina na kakvim motorima rade (AL-41). Treba ocekivati neke prednosti u odnosu na F-22, ali isto tako i slabosti. Radar verovatno nece biti na istom nivou sa F-22. Kao ni stelt, tu milim i na 3D izduvnike. Takodje treba ocekivati da ce avionika biti nesto losija.
Sa druge strane prednost ce verovatno lezati u motoru i 3D potisku. Moguce da cemo opet videti nesto bolje letne sposobnosti. PAK-FA je u startu predvidjen kao visenamenski avion. Takodje senzori koje ce posedovati i oprema za ometanje + HMS...
Otprilike to je ono sto znamo, naziremo i nagadjamo... sve ostalo je ? ...
Sve tacno. Za motore, ne secam se sta je mean rekao ali mislim da nece biti ono sto je prvobitno predvidjeno kao AL-41, vec neka preradjena verzija toga.
|
|
|
|
Poslao: 10 Nov 2009 16:56
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12609
|
Aman ljudi sacekajte da avion poleti. Te slike koje se pojavljuju po netu ne vrede nista. Ako je verovatno ruskim glavonjama avion je dosta zaobljeni nego F-22.
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2009 00:22
|
offline
- salesam

- Elitni građanin
- Pridružio: 03 Sep 2009
- Poruke: 1726
- Gde živiš: Zemun
|
mean_machine ::Aman ljudi sacekajte da avion poleti. Te slike koje se pojavljuju po netu ne vrede nista. Ako je verovatno ruskim glavonjama avion je dosta zaobljeni nego F-22.
Aman mean , nisam ni spomenuo izgled aviona ali kad si vec reko, da te pitam kako mislis zaobljeniji? Ebiga ubacio si crvica, pa sad objasni .
Dopuna: 11 Nov 2009 0:22
By Dmitry Solovyov
ZHUKOVSKY, Russia (Reuters) - Russia's first fifth-generation fighter jet will make its maiden flight by year-end, the aircraft's designer said, as Moscow seeks to catch up with the United States in a military aviation dogfight.
Military and civilian plane-maker Sukhoi is bidding to revive an industry crippled by the 1991 collapse of the Soviet Union, which left Western rivals to dominate passenger markets and Washington to launch a fifth-generation fighter.
Asked when Russia's first post-Soviet fighter jet would take off, Sukhoi General Director Mikhail Pogosyan told Reuters: "We will spare no effort for this to happen this year, and I believe we have every reason to say this work is proceeding according to plan."
In the Reuters television interview on the sidelines of the MAKS-2009 aerospace fair outside Moscow on Wednesday, Pogosyan said he was hopeful Sukhoi's fifth-generation fighter jet would not face any last-minute hitches.
"There are always 'nuances' in the creation of military equipment that are impossible to predict," he said. "But I am hopeful we will be able to avoid such nuances."
Fifth-generation jets, such as the U.S. F-22 Raptor stealth fighter which first flew in 1997, are invisible to radar and boast "intelligent" on-board flight and arms control systems and supersonic cruising speeds.
http://in.reuters.com/article/worldNews/idINIndia-.....nnel=11584
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2009 00:51
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12609
|
Pa u odnosu na F-22, PAK-FA ce biti znatno zaobljeni avion. F-22 koristi dosta ravnih povrsina (pod uglovima) radi stelta. Mozda ce Ruje da idu samo na frontalni stelt a mozda imaju neko svoje resenje pa ce usisnici da budu okrugli. Npr. B-2 je zaobljen avion a opet ima najvisi nivo stelta (ako se uporede dimenzije).
|
|
|
|