Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Mar 2013 0:40

Iskander M
Uopšte nisi u toku, nisam siguran šta drugo da ti kažem. Otvori oči i pokušaj objektivno shvatiti šta se dešava.
Rusi su bankrotirali '98. Mnoge projekte su završavali stranim novce, čak i sa stranom asistencijom. Naravno nije reč o njihovom nuklearnom naoružanju i satelitima. Koji čine ključnu komponentu njihove odbrane i kao sredstvo odvraćanja. Šta god da izvezu od naoružanja oni neće sebe ugroziti. Inače nemaju oni problema sa elektronikom, već nekim gotovim proizvodima. Kao što je bio slučaj sa termovizijom koji su kupili od Francuza.

Trenutno, koliko je poznato, ne razvija se novi motor za MiG-29. Ako razviju Zhuk-AE sa 1000 do 1100 modula, naći će se i u Su-30MKI. BrahMos je već planiran da se instalira na taj avion.

Dopuna: 29 Mar 2013 0:43

Faza kad će uvoditi nešto napredniju tehniku za svoje potrebe tek treba da otpoče kako su ojačali i sigurno se neće primenjivati na svaki proizvod. Negde će samo važiti priča kako imaju bolje, ali se to već pokazalo kroz istoriju da ne mora biti istina.

• 7Ovo se svidja korisnicima: sivisoko, USSVoyager, Vlada78, ray ban11, nemezisx, FLY BY WIRE, pedja63
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

054

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Napisano: 29 Mar 2013 0:40

Iskander M
Uopšte nisi u toku, nisam siguran šta drugo da ti kažem. Otvori oči i pokušaj objektivno shvatiti šta se dešava.
Rusi su bankrotirali '98. Mnoge projekte su završavali stranim novce, čak i sa stranom asistencijom. Naravno nije reč o njihovom nuklearnom naoružanju i satelitima. Koji čine ključnu komponentu njihove odbrane i kao sredstvo odvraćanja. Šta god da izvezu od naoružanja oni neće sebe ugroziti. Inače nemaju oni problema sa elektronikom, već nekim gotovim proizvodima. Kao što je bio slučaj sa termovizijom koji su kupili od Francuza.

Trenutno, koliko je poznato, ne razvija se novi motor za MiG-29. Ako razviju Zhuk-AE sa 1000 do 1100 modula, naći će se i u Su-30MKI. BrahMos je već planiran da se instalira na taj avion.

Dopuna: 29 Mar 2013 0:43

Faza kad će uvoditi nešto napredniju tehniku za svoje potrebe tek treba da otpoče kako su ojačali i sigurno se neće primenjivati na svaki proizvod. Negde će samo važiti priča kako imaju bolje, ali se to već pokazalo kroz istoriju da ne mora biti istina.

Колега то што су они радили 98 и после док су били у очајном стању мене не занима,али да ме неко преави будалом да ће ФГФА бити исти као ПАК ФА то не могу да верујем.
Прво 2015 Русија оваквим темпом улази у Г8,до 2020 улажу 600 и нешто милијарди у обнову оружија,а да ће извозна верзија ПАК ФА(ФГФА) бити боља или иста од ПАК ФА,е па то је већ не могуће поверовати.
САД ф35 за извоз и за своје потреба ради у различитим верзијама па чак у верзији као за САД не добијају ни В. Британија и остале државе у програму га неће добите такве.
Имам једно питање зашто се не извози ПАК ФА него ФГФА ако су то исти авиони?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Имам једно питање зашто се не извози ПАК ФА него ФГФА ако су то исти авиони?
1. Zato što Indija neće samo da kupuje avione, već hoće da aktivno učestvuje u razvoju poslednje generacije aviona sa ciljem da svoju naučno-tehnološku bazu digne na kvalitativno viši nivo, što sama nije u mogućnosti da ostvari. Uslov učešća Indije u PAK-FA programu je da i Indijski inženjeri i razvojni centri učestvuju u projektu. To je osnova nastanka FGFA projekta.
2. Zato što je Rusima bio poteban Indijski novac kako bi obezbedili kontinualan razvoj i budućnost svom lovcu pete generacije. Pričam o 2004. godini kada Rusija nije imala novca kao sada. Dakle, da bi nastao FGFA koji Indiji treba kao hleb nasušni, Rusi su im postavili uslov finansiranja i završetka projekta PAK-FA.
3. Indija smatra da je ugrađena ruska elektronika u nekim segmentima inferiornija od zapadne elektronike i oni žele da slabe tačke ruskih aviona ojačaju kupovinom i ugradnjom sofisticirane zapadne elektronike. Sa druge strane, Rusija ne želi da na bilo koji način zavisi od zapada i ne želi zapadne sisteme u avionu koji treba da postane okosnica i stub odbrane Rusije. Na taj način bi program PAK-FA imao razvojni put jednog F-35, tj. od 15-20 godina. Njima treba avion što pre, jer osećaju da u narednih 10 godina imaju šansu da prevaziđu sve jazove u zaostajanju za zapadom.

FGFA i PAK-FA će se razlikovati u onoj meri u kojoj se razlikuju trenutno SU-30 MKI i SU-35S. Zašto Rusija nije kupovala SU-30MKI koji doista jeste zver od aviona? Jer su shvatili da je MKI tehnologija današnjice koja neće moći da u skorijoj budućnosti odgovori izazovima čuvanja svoje nacionalne bezbednosti i prirodnih resursa. MKI je derivativ nasleđene sovjetske tehnološke škole. To je u osnovi vrlo nabudženi SU-27. A njega su stvarali kadrovi i naučna baza još sedamdesetih godina. Rusiji treba novi izazov, dizanje svojih naučnih i proizvodnih kapaciteta na daleko viši nivo, stvaranje mladog naučnog kadra koji će biti nosilac novih ideja i pokretač mnogih novih tehnoloških inovacija i u najmanju ruku, da prati savremene trendove naučno-tehnološkog razvoja u svetu. Sve što su 90-te nepovratno odnele potrebno je dakle ponovo stvoriti i postaviti na zdrave noge. To je i najveći zadatak koji je podstavljen pred projekat PAK-FA, a koji će se nastaviti dalje projektom PAK-DA.

Elem, da se vratim na priču. Rusija pametno ne kupuje za sebe verziju MKI, nego razvija još napredniju verziju SU-35S i pokreće u serijsku proizvodnju samo u onom obimu koji je potreban da se sam projekat PAK-FA ne dovede pod ? Jasno su rekli da je apsolutni prioritet projekat PAK-FA i pokretanje njegove serijske proizvodnje.

FGFA je zapravo ono što Indija želi od aviona PAK-FA. Rusija neće da propušta silno vreme na razvijanje paralelne verzije aviona i da se rasplinjava u tome. Ona želi svoj avion što pre, i 100% ruski.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iskander M ::
САД ф35 за извоз и за своје потреба ради у различитим верзијама па чак у верзији као за САД не добијају ни В. Британија и остале државе у програму га неће добите такве.


Bilo je ranije price da ce izvozni imati veci odraz ali to nije tacno jer bi to zahtevalo zasebnu proizvodnu liniju za izvozne F-35 posto kod F-35 kvalitet izrade zmaja igra kljucnu ulogu u redukciji odraza aviona.

Ono sto ti cesto pominjes u ovoj prici, radar i motor, e to je definitivno isto kod domacih i izvoznih F-35. Smesno bi bilo da Ameri Britancima prodaju F-35 sa losijom radarom od Captor-E radara, ili sa nekim slabim motorom (ionako se F-35 kritikuje zbog letnih performansi).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Mar 2013 12:16

black venom ::Citat:Имам једно питање зашто се не извози ПАК ФА него ФГФА ако су то исти авиони?
1. Zato što Indija neće samo da kupuje avione, već hoće da aktivno učestvuje u razvoju poslednje generacije aviona sa ciljem da svoju naučno-tehnološku bazu digne na kvalitativno viši nivo, što sama nije u mogućnosti da ostvari. Uslov učešća Indije u PAK-FA programu je da i Indijski inženjeri i razvojni centri učestvuju u projektu. To je osnova nastanka FGFA projekta.
2. Zato što je Rusima bio poteban Indijski novac kako bi obezbedili kontinualan razvoj i budućnost svom lovcu pete generacije. Pričam o 2004. godini kada Rusija nije imala novca kao sada. Dakle, da bi nastao FGFA koji Indiji treba kao hleb nasušni, Rusi su im postavili uslov finansiranja i završetka projekta PAK-FA.
3. Indija smatra da je ugrađena ruska elektronika u nekim segmentima inferiornija od zapadne elektronike i oni žele da slabe tačke ruskih aviona ojačaju kupovinom i ugradnjom sofisticirane zapadne elektronike. Sa druge strane, Rusija ne želi da na bilo koji način zavisi od zapada i ne želi zapadne sisteme u avionu koji treba da postane okosnica i stub odbrane Rusije. Na taj način bi program PAK-FA imao razvojni put jednog F-35, tj. od 15-20 godina. Njima treba avion što pre, jer osećaju da u narednih 10 godina imaju šansu da prevaziđu sve jazove u zaostajanju za zapadom.

FGFA i PAK-FA će se razlikovati u onoj meri u kojoj se razlikuju trenutno SU-30 MKI i SU-35S. Zašto Rusija nije kupovala SU-30MKI koji doista jeste zver od aviona? Jer su shvatili da je MKI tehnologija današnjice koja neće moći da u skorijoj budućnosti odgovori izazovima čuvanja svoje nacionalne bezbednosti i prirodnih resursa. MKI je derivativ nasleđene sovjetske tehnološke škole. To je u osnovi vrlo nabudženi SU-27. A njega su stvarali kadrovi i naučna baza još sedamdesetih godina. Rusiji treba novi izazov, dizanje svojih naučnih i proizvodnih kapaciteta na daleko viši nivo, stvaranje mladog naučnog kadra koji će biti nosilac novih ideja i pokretač mnogih novih tehnoloških inovacija i u najmanju ruku, da prati savremene trendove naučno-tehnološkog razvoja u svetu. Sve što su 90-te nepovratno odnele potrebno je dakle ponovo stvoriti i postaviti na zdrave noge. To je i najveći zadatak koji je podstavljen pred projekat PAK-FA, a koji će se nastaviti dalje projektom PAK-DA.

Elem, da se vratim na priču. Rusija pametno ne kupuje za sebe verziju MKI, nego razvija još napredniju verziju SU-35S i pokreće u serijsku proizvodnju samo u onom obimu koji je potreban da se sam projekat PAK-FA ne dovede pod ? Jasno su rekli da je apsolutni prioritet projekat PAK-FA i pokretanje njegove serijske proizvodnje.

FGFA je zapravo ono što Indija želi od aviona PAK-FA. Rusija neće da propušta silno vreme na razvijanje paralelne verzije aviona i da se rasplinjava u tome. Ona želi svoj avion što pre, i 100% ruski.

Колега ја управо о овоме што сам обележио пишем већ два дана,а овде пишу како ће ПАК ФА и ФГФА бити потпуно исти,тј Русија ће ставити у ФГФА све што уграђује у ПАК ФА и још ће Индија моћи да уграђује западну електронуку.
Што би значило да ће ФГФА бити бољи од ПАК ФА јер реално Русија у неким деловима касни за западом,а ако Индија угради ту електронику и све добро руско испашће да ФГФА бити бољи од ПАК ФА јер оно за шта Русија касни Индија ће то убацити и добиће Индија бољи авион од Руса,па питам да ли су сви у Русији глупи да то дозволе???

Dopuna: 29 Mar 2013 12:19

mean_machine ::Iskander M ::
САД ф35 за извоз и за своје потреба ради у различитим верзијама па чак у верзији као за САД не добијају ни В. Британија и остале државе у програму га неће добите такве.


Bilo je ranije price da ce izvozni imati veci odraz ali to nije tacno jer bi to zahtevalo zasebnu proizvodnu liniju za izvozne F-35 posto kod F-35 kvalitet izrade zmaja igra kljucnu ulogu u redukciji odraza aviona.

Ono sto ti cesto pominjes u ovoj prici, radar i motor, e to je definitivno isto kod domacih i izvoznih F-35. Smesno bi bilo da Ameri Britancima prodaju F-35 sa losijom radarom od Captor-E radara, ili sa nekim slabim motorom (ionako se F-35 kritikuje zbog letnih performansi).

Колега да ли је могуће да још верујеш у то да ће Русија у ФГФА уградити исти радар тј радар истих карактеристика???
Нису Руси баш толико глупи да уграде исти Н050.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mislim da će kod PAK-FA biti otvorena arhitektura, kao kod ostalih aviona koje trenutno izvoze. Strani kupci će dobiti motor potiska oko 15 tona i AESA radar. A da li će dobiti motore koji su sada u razvoju ostaje da se vidi i naravno radar N050 će imati na kraju imena E, što je oznaka za izvoznu verziju. Razlike u performansama će verovatno biti u porocentima, pre jednocifrenim nego dvocifrenim.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Iskander M ::
Што би значило да ће ФГФА бити бољи од ПАК ФА јер реално Русија у неким деловима касни за западом,а ако Индија угради ту електронику и све добро руско испашће да ФГФА бити бољи од ПАК ФА јер оно за шта Русија касни Индија ће то убацити и добиће Индија бољи авион од Руса,па питам да ли су сви у Русији глупи да то дозволе???


I kako to ugrozava interese Rusije?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 29 Mar 2013 16:48

Довољно је да Индија преда један примерак ФГФА који је бољих карактеристика од ПАК ФА САД-у на увид и ето ти белеја и уфрожавање интереса Русије. Овако када буде Н050Е Русија је заштитила свој интерес,још ако и оставе 177с на ФГФА онда је тај авион америци безвредан јер једино добијају исти змај и ништа друго,електронику су заменили Индуси мотор је ПАК ФА другачији радар је ослабљен што је сасвим довољно да Русија заштити свој авион од шпијунаже.

Dopuna: 29 Mar 2013 16:50

САД и овако жели да упропасти неки Руски пројекат као што су упропастили они њима када је Иран приземљио Руским ситемом беспилотно летелицу, а Иран ,Кина и Русија су сигурно имали увид у тај уникат.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

I sta ce lebati Ameri da urade sa motorom? Da nece mozda da ga ometaju?

Sto se tice radara jedino ako bi Indusima dali Irbis-E ili uvecani Žuk-AE tvoje razmišljanje bi bilo tačno. Čak i osiromašeni N050 deli mnogo toga sa originalom.