Poslao: 16 Avg 2013 18:03
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
@mean_machine
Pitanje je standarda tj. nepostoji nesto sto je medjunarodno standardizovano kada se proracunava RCS u svetu tako da postoje razlike na koji nacin je doslo se do rezultata. U nekim zapadnim izvorima mozes naci da je RCS T-50 svega 0.01kvm iz svih uglova sto je otprilike kao kod F-35 a gore od F-22.
Tablica koja postoji u PDF koji si prikacio pokazuje samo jedan aspekt price koji je mozda vazeci za konkretnog autora, na primer video si iz mog posta da konstruktor T-50 smatra da je RCS F-22 0.3-0.4 pa je pitanje kako i pod kojim uslovima je ko racunao RCS i koje je formule primenio i koje opsege.
Evo primer proracuna u Rusiji
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
A evo primera zasto je elektronika tj. radar na avionu bitan a ne samo smanjenje RCS-a
Ugradi na primer radar sa F-22 na Mig-29 i voala dobio si platformu koja nema nekii ultra mali RCS ali zato bolje detektuje sve koje imaju.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 16 Avg 2013 18:23
|
offline
- Pridružio: 14 Jul 2013
- Poruke: 1097
|
Besotted ::respekt ::mareCar je u pravu mozemo mi zvakati ovu temu ali istinu necemo saznati sve dok ameri i rusi javno nekazu,ali i to treba uzeti sa rezervom.
Kako da ne! Tek kada Amerikanci izađu sa svojom cifrom ću znati da lažu kao pas!
Znate jednu staru englesku izreku ali koja se zaista pokazala tačna i to mogu da kažem iz dugogodišnjeg iskustva baratajući sa tim belosvetskim govnima i prateći ih svakoga dana;
Ništa nije 100%-no sigurno u politici dok oni sami ne počnu žestoko da opovrgavaju optužbe.kolega to svako zna da ameri sve vole da naduvavaju recimo tt.karakteristike f-35,sta su rekli a sta je istina i ti znas. Rusi su uvek umanjivali tt.karakteristike svojih aviona i to sigurno znas, e to je ta "Ruska skola".Znas i ja dugo pratim ovu temu,a o politici imam jednu izreku a to je "Da je politika najveca ku.va". inace u potpunosti se slazem sa onom sto si napisao.
|
|
|
|
Poslao: 16 Avg 2013 18:34
|
offline
- Leonardo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Su-30MKK je odavno dobio bolji radar - 150km. Dok Su-30MKI ima još bolji radar.
U MiG-29 ne može da stane radar iz F-22. Broj modula, maksimalna snaga, hlađenje...
Karlo Kop je radio analizu T-50 i J-20 iz raznih aspekata u dBsm.
|
|
|
|
Poslao: 16 Avg 2013 18:50
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12607
|
Leonardo ::
Karlo Kop je radio analizu T-50 i J-20 iz raznih aspekata u dBsm.
Tacno i ja ne videh da mu je frontalni odraz -3dB vec znatno manji.
|
|
|
|
Poslao: 16 Avg 2013 19:01
|
offline
- Pridružio: 25 Jun 2013
- Poruke: 1216
|
Korejski pogled na RCS F-22 i druge avione, RCF F-22 je 0.0065 a F-117 koga smo mi oborili ima jos manji 0.003
Obratite paznju da F-15 ima RCS od citavih 405 po Korejskom proracunu.
Nemacki pogled na RCS pogledajte koliki oni daju za F-22 i druge USA avione
Sto se tice radara da se opet vratim na njih i koliko je to bitan aspekt tj. sta koristis da ga detektujes
za F-22 navodi se da ga APY-2 sa E-3C aviona detektuje na 56 milja, a radar N-001 sa prvih primeraka Su-27 na 6.8km.
@Leonardo
Nisam mislio da 'bukvalno" fizicki isti radar stane vec iste karakteristike...Pregled je dat informativno i pise na koji se radar odnosi naravno da se u medjuvremenu pojavljuju i drugi noviji i savremeniji pa i Mig-29 ima noviji radar od onoga koji je u informativnoj tablici naveden...
|
|
|
|
Poslao: 16 Avg 2013 19:06
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12607
|
respekt ::
Rusi su uvek umanjivali tt.karakteristike svojih aviona i to sigurno znas, e to je ta "Ruska skola".Znas i ja dugo pratim ovu temu,a o politici imam jednu izreku a to je "Da je politika najveca ku.va". inace u potpunosti se slazem sa onom sto si napisao.
Svi kriju tacne podatke. Podaci za F-22:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Current estimate pa sad ti misli da li je 1.72 Maha maksimalna brzina bez forsaza ili moze i vise.
|
|
|
|
Poslao: 16 Avg 2013 19:10
|
offline
- Leonardo
![Male](https://www.mycity-military.com/templates/simplified/images2/user-sex.gif)
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13918
|
Svi novi avioni 4-te i 5-te generacije koje uvode Rusi dobiće AESA radare. Tako da tu nema brige, barem sad kada imaju love. Zasad su predviđena dva, sa 1000+ i 1500 modula.
Mislim da im se podvukla greška za F-15. Inače slažem se. Proizvođači sa zapada uglavnom postavljaju podatak za frontalni RCS. Rusi su verovatno uzeli prosečan, ali tu treba biti oprezan jer psosek ume zavarati. Ne treba zaboraviti da je i kod tenkova čeoni oklop daleko najdeblji, a pogotovo kod aviona mali RCS od napred igra ključnu ulogu s obzirom na brzinu i radar.
|
|
|
|
Poslao: 16 Avg 2013 19:13
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12607
|
Napisano: 16 Avg 2013 19:11
Loes ::
Obratite paznju da F-15 ima RCS od citavih 405 po Korejskom proracunu.
Stamparska greska.
Loes ::
Nemacki pogled na RCS pogledajte koliki oni daju za F-22 i druge USA avione
Nemci samo kazu da je odraz manji od tih vrednosti, ne kazu koliki je. Verovatno su analizirali modele softverom bez RAM i RAP (davno videh neku studiju po kojoj je odraz golog B-2 oko 0.2metra).
Dopuna: 16 Avg 2013 19:13
Sasvim moguce da podatak o 0.3-0.4 koji Rusi imaju za F-22 se odnosi na metalni model dakle bez RAM i RAP. I vrlo verovatno da je onih 0.5 za PAK-FA upravo odraz golog aviona (tj. metalnog modela).
|
|
|
|
Poslao: 16 Avg 2013 19:15
|
offline
- Pridružio: 14 Jul 2013
- Poruke: 1097
|
mean_machine ::respekt ::
Rusi su uvek umanjivali tt.karakteristike svojih aviona i to sigurno znas, e to je ta "Ruska skola".Znas i ja dugo pratim ovu temu,a o politici imam jednu izreku a to je "Da je politika najveca ku.va". inace u potpunosti se slazem sa onom sto si napisao.
Svi kriju tacne podatke. Podaci za F-22:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Current estimate pa sad ti misli da li je 1.72 Maha maksimalna brzina bez forsaza ili moze i vise.neverujem da moze vise(moje misljenje).
|
|
|
|
Poslao: 16 Avg 2013 19:21
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12607
|
Napisano: 16 Avg 2013 19:20
respekt ::mean_machine ::respekt ::
Rusi su uvek umanjivali tt.karakteristike svojih aviona i to sigurno znas, e to je ta "Ruska skola".Znas i ja dugo pratim ovu temu,a o politici imam jednu izreku a to je "Da je politika najveca ku.va". inace u potpunosti se slazem sa onom sto si napisao.
Svi kriju tacne podatke. Podaci za F-22:
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Current estimate pa sad ti misli da li je 1.72 Maha maksimalna brzina bez forsaza ili moze i vise.neverujem da moze vise(moje misljenje).
A onda imas izjavu USAF generala da je avion u stanju da postigne 1.8Maha dok je test pilot Dozer na netu pisao da ni 2Maha nije nedostizno. Dozer je inace otpusen bas zato sto je mnogo pricao
Dopuna: 16 Avg 2013 19:21
Da se razumemo govorim o max. brizni krstarenja ne o max. brzini aviona.
|
|
|
|