Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ultravioletni vide samo emisiju koju proizvodi motor rakete, mnogo su manje upotrebljivi za situacionu informisanosti od IC senzora sto znaci da za sad nema nista od mogucnosti kakve ima DAS sistem. Mislim da i Francuzi kod Rafala koriste IC senzor.

UV senzor je dosta jednostavniji za proizvodnju i moguce da tu treba traziti razlog zasto su isli na UV. Kazu da je IC senzor koji nije pomican vrlo zeznut za izradu (misli se na vidno polje i rezoluciju).

• 1Ovo se svidja korisniku: zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Hm, cek zar UV nije taj koji vidi siluetu same rakete a ne dimni trag iz motora ? Nesto mi to ostalo iz primera Stingera kad su Ameri da bi zavarali IC -mamce ugradili UV-detektor koji vidi siluetu vazduhoplova a ne mamce na koje su se predhodno navodli oni sa IC -detektorom ...

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Hm, cek zar UV nije taj koji vidi siluetu same rakete a ne dimni trag iz motora ? Nesto mi to ostalo iz primera Stingera kad su Ameri da bi zavarali IC -mamce ugradili UV-detektor koji vidi siluetu vazduhoplova a ne mamce na koje su se predhodno navodli oni sa IC -detektorom ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Missile_Approach_Warning#Ultra_violet_based_MWS
Citat:
To detect approaching missiles, the rocket motor of the missile must be burning – it requires the high effective burning temperatures associated with solid fuel rocket motors.

• 1Ovo se svidja korisniku: flysky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 04 Jun 2015 21:15

^

Da ,sad vidim .. hvala mean , moguce da ce biti neka kombinacija IC/UV .... kako god pored radara za PPS i ZPS bice tu dosta opreme za `odbrambene operacije` a pratice se 360 stepeni ...

Nekada je bio samo SPO ( radarska ozracenost ) a danas i laserska te ovi IC/UV detektori nadolazecih raketa koje vec vidjamo na nekim hlicima poput Ka-52 itd ... sve sama cuda tehnike ...

Dopuna: 04 Jun 2015 21:21

mean_machine ::@flysky
Brzina je limitirana na 2.1M zbog osetljivosti materijala tako da nije "well above 2M".

Nadjon na wiki ...

Citat:Масса планера снижена за счет широкого применения композиционных материалов — по словами главного конструктора А. Давиденко, по массе композитные материалы составляют 25 % веса пустого самолёта, а по площади поверхности — 70 %.

Jel ta brzina ogranicena na osnovu dosadasnjih ispitivanja ovo nekoliko prototipova ? Ugradi kompozite a ne Titan,AL-li ,celike i ostalo pa se tako umanji maks. brzina ... hm ..

Jos nesto .. koja li ce biti operativna brzina sa raketama u onim unutrasnjim spremnicima ,sa raketama ispod krila ( mislim na V-V ) ,ipak mnoge stvari ne znamo ,naravno tesko da cemo i znati ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:@ mean_machine Jel ima nekih informacija o mogucnostima 101-KS-U senzora? Koliko vidim radi se o ultraviolentnim senzoru sto nije bas za pohvalu, nadam se da je u planu infracrveni senzor na bazi qwip OLS-50 senzora.

Egzatni TT podaci o mogućnostima 101-KS-U senzora nemogu se naći. Mislim da Rusi iz godine u godinu upravo u domenu napredne optolektronike idu u stalni razvoj. Nemislim da su se odrekli daljeg razvoja i prisutnosti infracrvenih senzora OLS-50 ... još bolje detekcije ciljeva. Mudro kombinuju i IC senzore sa ultaviolentnim dajući PAK-FA odlične mogućnosti detekcije ciljeva u vazduhu bez uključivanja radara. PAK-FA ima dobro raspoređenu lepezu senzora oko zmaja aviona.

http://paralay.net/pakfa/pakfa.html
Bez obzira što je raniji link i tekstualno opširan - TT podacima prilično netačan, ali slikovno jedan od boljih opisa PAK-FA ;

- Optiko-elektronnaya the integrated system (OEIS) of the plane the product 101КС consists of six elements:

101 KS-0 (About - defensive) - system of counteraction of IK GSN;
101 KS-V (In - air) - quantum optical lokatsionny system;
101 KS-U (At - ultra-violet) - optical system of delivery of TsU for KS-O;
101 KS-N (N - land) - the pendant aim container;

Gro je već viđeno ali nije na odmet ponoviti :





101- KS-O :



101-KS-V :



101-KS- N je velika enigma gledajući od prvih postavki na MAKS-u do danas :



http://www.russiadefence.net/t183p990-pak-fa-t-50-news

Idući redom po gornjem linku nisam našao TT podatke o 101-KS ... ;

http://www.russiadefence.net/t2661-how-would-pak-f.....al-warfare

Raniji link gde se jedino hipotečki govori o mogućnostima OLS- 50 ; Gledajući razvoj SU-35S logično je PAK-FA ima makar identične TT infracvene mogučnosti ako ne i bolje u sinergiji 101-KS senzora .

Jedno od razmišljanja ; Citat :

1) no radar till date now has detected F22 from greater than 70-80 km meanwhile pak fa IRST OLS 50 can detect a F22 from greater than 80 km
So in case of stealth targets QWIP IRST is more effective than using radar alone

2)To use radar agaisnt F22 is a suicide in case for adversary pilots as F22 ALR -94 system can detect it's adversary
radar whether it's AESA or PESA radar even from greater distance than it's adversary radar could detect F22 .
Not only that it can cue it's radar guided missiles without turning on it's own AESA radar for stealth reasons

So Pak fa OLS -50 IRST can give passive detection advantage without having the risk of being intercepted meanwhile F22 lacks
IRST.

> Međutim ovo su početna razmišljanja pre UMREŽAVANJA 101- KS senzora .

• 1Ovo se svidja korisniku: flysky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Citat:2)To use radar agaisnt F22 is a suicide in case for adversary pilots as F22 ALR -94 system can detect it's adversary
radar whether it's AESA or PESA radar even from greater distance than it's adversary radar could detect F22 .
Not only that it can cue it's radar guided missiles without turning on it's own AESA radar for stealth reasons

Sta je ovo .. pa svaki lovac koji ima `SPO` ( radarsko ozracenost ) ce tako nesto detektovati ,daljina, pravac /smer, da li je osmotren ili zabravljen/zahvacen itd ...

ne mora da ukljucuje svoj radar a moze da lansira svoju raketu ka cilju tj izvoru zracenja ( lovac koji ga je ozracio svojim radarom ) .. AIM-120 ima varijantu sa PRS ??? ako se odnosi na F-22 naravno ...

...

Nego da se vratimo na T-50 ... cini se da ce prevazici po operativnim visinsko-brzinskim sposobnostima Su-27 ali ne i MiG-31 ? Ovo sto smo pominjali `raznoraznu` opremu ponesto od toga vec ima i Su-35S ...

• 1Ovo se svidja korisniku: flysky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@flysky

Ne pricamo o OLS-50 vec o 101-KS-U senzorima posto se misli da isti imaju iste mogucnosti kao AN/AAQ-37:
http://www.northropgrumman.com/Capabilities/ANAAQ3.....-10133.jpg

tek skoro sam primetio da U oznacava UV senzor pa zato i postavljam pitanje posto je AN/AAQ-37 IC senzor, razlika je velika jer UV senzor ne detekuje toplotu zmaju vec samo uv zracenje motora.

Primer o cemu pricam:
https://www.youtube.com/watch?v=qF29GBSpRF4

Sve sto vidis na video je snimljeno pomocu AN/AAQ-37 senzora. Dakle taj senzor lepo vidi zemljiste i objekte na istom, takodje u stanju je da pravi raketu i kada motor joj ne radi. Da je u pitanju UV senzor verovatno bi od svega videli samo UV zracenje motora dok radi.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::ray ban11 ::^

Hm, cek zar UV nije taj koji vidi siluetu same rakete a ne dimni trag iz motora ? Nesto mi to ostalo iz primera Stingera kad su Ameri da bi zavarali IC -mamce ugradili UV-detektor koji vidi siluetu vazduhoplova a ne mamce na koje su se predhodno navodli oni sa IC -detektorom ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Missile_Approach_Warning#Ultra_violet_based_MWS
Citat:
To detect approaching missiles, the rocket motor of the missile must be burning – it requires the high effective burning temperatures associated with solid fuel rocket motors.

Ja bih ovo proverio iz relevantnijih izvora od vikipedije. I ja se vrlo dobro secam diskusija o primeni UV detektora kao sekundarnog u glavi za samonavodjenje Stinger-a.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::Napisano: 04 Jun 2015 21:15

^

Da ,sad vidim .. hvala mean , moguce da ce biti neka kombinacija IC/UV .... kako god pored radara za PPS i ZPS bice tu dosta opreme za `odbrambene operacije` a pratice se 360 stepeni ...

Nekada je bio samo SPO ( radarska ozracenost ) a danas i laserska te ovi IC/UV detektori nadolazecih raketa koje vec vidjamo na nekim hlicima poput Ka-52 itd ... sve sama cuda tehnike ...

Dopuna: 04 Jun 2015 21:21

mean_machine ::@flysky
Brzina je limitirana na 2.1M zbog osetljivosti materijala tako da nije "well above 2M".

Nadjon na wiki ...

Citat:Масса планера снижена за счет широкого применения композиционных материалов — по словами главного конструктора А. Давиденко, по массе композитные материалы составляют 25 % веса пустого самолёта, а по площади поверхности — 70 %.

Jel ta brzina ogranicena na osnovu dosadasnjih ispitivanja ovo nekoliko prototipova ? Ugradi kompozite a ne Titan,AL-li ,celike i ostalo pa se tako umanji maks. brzina ... hm ..

Jos nesto .. koja li ce biti operativna brzina sa raketama u onim unutrasnjim spremnicima ,sa raketama ispod krila ( mislim na V-V ) ,ipak mnoge stvari ne znamo ,naravno tesko da cemo i znati ...

Ako pričamo o kompozitima, onda pričamo o minimum 240stepeni koji se mogu podneti. Najkritičniji delovi letelice su, koliko sam ja naučio - titanijumski. Moguće je da je problem postizanja brzine od preko 2mah negde drugde, a ne na oplati ili zaptivci kabine, koja je ranije bila najveći problem na MiG-25/31.

• 2Ovo se svidja korisnicima: zixo, zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

miodrag2 ::mean_machine ::ray ban11 ::^

Hm, cek zar UV nije taj koji vidi siluetu same rakete a ne dimni trag iz motora ? Nesto mi to ostalo iz primera Stingera kad su Ameri da bi zavarali IC -mamce ugradili UV-detektor koji vidi siluetu vazduhoplova a ne mamce na koje su se predhodno navodli oni sa IC -detektorom ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Missile_Approach_Warning#Ultra_violet_based_MWS
Citat:
To detect approaching missiles, the rocket motor of the missile must be burning – it requires the high effective burning temperatures associated with solid fuel rocket motors.

Ja bih ovo proverio iz relevantnijih izvora od vikipedije. I ja se vrlo dobro secam diskusija o primeni UV detektora kao sekundarnog u glavi za samonavodjenje Stinger-a.

Upravo tako ..evo da pogledamo sta se pise za Stinger POST

Citat:The Stinger POST uses an IR / UV dual detector....The front section of the missile is equipped with a two-colour rosette scanning seeker with infrared (IR) / ultraviolet (UV) detectors to acquire the targets. The IR detector is used to sense the hot exhaust gases, while the UV detector is used to track radiation.

Sad vidimo da IC -detektor prati IC odraz ( toplotu ,trag iz rak. motora i to je to ) a UV detektor prati ustvari sta ? Pa isto ono sto prati detektor u GSN kod R-73 srednju talasnu duzinu zracenja oplate aviona tj vazduhoplova u ovom slucaju nadolazece PAVR.Dakle taj 101KS-V nije nista drugo do neka vrsta modifikacije ili prilagodjavanje da kazem GSN sa rakete R-73 a za potrebe odbrane PAK-FA T-50.Znaci nesto slicno ,identicno tj na istom principu funkcionise ... znam da je u `Aerosvet`, jednom broju s pocetka 90-tih bio tekst upravo o Stinger i time varijanti POST i 2 slike kako avion gleda i prati IC -detektor a kako onaj drugi UV-detektor ... IC -detektor kad avion izbaci mamce vidi podosta meta tada tj sve sto zraci toplotom ( IC-odraz kako od motora aviona-lovca recimo tako i njegovi IC-mamci ) a UV-detektor i pored dosta izbacenih mamaca -laznih meta na osnovu pracenja zracenja oplate i dalje vidi jedan te isti avion tj pravu metu ...

Zato se kaze da se R-73 ne moze izbeci ,jako tesko ustvari jer mamci ne pomazu a manevri takodje zbog TVC motora kojeg ima ... Dakle ona nema ICGSN ( pasivno IC samonavodjenje kao sto se cesto moze procitati ili cuti vec UV tj ima UV -detektor a ne onaj IC ) ....

Kao sto je poznato i IC i UV zracenje jesu u sklopu elektromagnetnog spektra

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B5%D0.....0%B0%D1%80