Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

To bi mogao biti radar ( ometaci i ostala slicna oprema nemaju znak `Opasnost zracenje` ) .Sto se dimenzija i gabarita tice nije to problem ,pogledajmo samo velicinu radara N012 ( trebao da bude u repnoj konzoli Su-27M/35) ili radara `Koplje`- 21/25 ( za MiG-21-93 te Su-25TM/39 )

I koliko SU-35 ima taj radar? Ni jedan koliko znam. Razlog je prost kosta dosta a malo nudi.


ray ban11 ::
The Tikhomirov NIIP radar system built for Russia’s first fifth-generation combat jet, the Sukhoi T-50, is “99% ready” to enter serial production but must first complete a series of development tests.

The active phased array radar consists of one forward-looking X-band radar in the nose section and two side-scanning arrays as well as L-band antennas along the wing flaps.

Ni NIIP ne pominje repni radar?

ray ban11 ::
Zasto mi se cini da je u pitanju radarska antena koja je smestena u repnoj konzoli .Nije to samo zbog onog znaka `Opasnost zracenje` ,nekako mi ne ide da je aktivni ometac `Himalaji` bas tu smesten jer se postavlja pitanje kako moze signalima/impulsima ometati neko protivnicko sredstvo koje lovcu dolazi iz PPS ili sa bokova ???

Taj deo PAK-FA vrlo los sto se tice stelta pa bi bilo dobro da ima jak ometac koji pokriva zadnju poluhemisferu, zar ne? Pa me ne bi cudilo zasto oznaka zracenje iako se ne radi o radaru.

ray ban11 ::
Da li bi antena bocnog osmatranja mogla biti smestena u kuciste repne konzole ? Oblik i dimenzije su mozda iste ,ono prvo sigurno ...


Mozda ali antena je najmanji problem. Mnogo je veci problem hladjenje ako hoces da taj malecni radar ima upotrebljiv domet. Bocne antene u nosu su direktno povezane na sistem hladjenja glavnog radara, ta u repu tesko, dakle moras predvideti i sistem za hladjenje.

Zasto bi se neko sa tim cimao kada vec sad mogu da koriste opticke sisteme koje testiraju na prototipovima:
http://www.f-16.net/forum/download/file.php?id=18465&t=1

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Su-35 oni stariji ( prototipovi ) i ovi novi S ga nemaju iz prostog razloga sto je prostor mali ,mada se navodno razmatrao radar N012 ` Faraon/Koplje ` valjda no to je ostalo na papiru .. Opet u repnoj konzoli je znamo kuciste kocionog padobrana ..

E sad ovo za T-50 .. pomenusmo hladjenje, mislim da to nije problem ako vec racunaju na antene u predkrilcima a odvojene su podosta od one 3 antene u prednjem tj nosnom sektoru .Sto se prostora tice ima ga i za hladenje sigurno za antenu ( moguci precnik onog kucista oko pola metra ako nije i veci ) dakle sasvim dovoljno da se smesti antena slicna ili ista onoj koja ce biti iza konusa .

Eto bas na tvom linku sto ga postavi se vidi da pise `rear-looking radar`...

Pogledajmo sliku 054 ( inace zanimljiva i sa stanovista aerodinamike tj vrtlozenje na napadnoj ivici `panela` kao i na izlaznoj ivici krila ) ... na slici se vidi da nema znak `Opasnost zracenje`



Citat:На Т-50 установлено 6 АФАР – носовая, две бортовые, 2 крыльевые и кормовая. Также существуют непроверенные сведения о том, что существуют датчики РЛС с АФАР, расположенные по обшивке истребителя. В связи с чем появился термин «умная обшивка».

http://novostimira.net/voorugennie-sili-mira/13529.....aptor.html

http://warspot.ru/3272-t-50-vs-f-22-raptor-sravnit.....sii-i-ssha

Pominjemo ometace , da li su ometaci moguci izvori zracenja poput radara da bi imali onaj znak o kojem pisemo ( jos nisam uocio da neki aktivni ometac/Gardenija,Sorbcija,Hibinji itd / bilo kontejnerski ili integralni ima onaj znak ili bilo sta slicno ) .Dakle idemo malo da ovo razmotrimo kroz vise detalja ako moze .. Prvo ometac ? Sta bi mogao da neki aktivni RF ( radio-radarski ) ometac trazi u onoj repnoj konzoli ,pogotovo sto znamo od ranije da se ti ometaci uglavnom nalaze bilo na krajevima krila ili u hrbatima aviona/lovaca,u prednjem delu lovca ili opet onako u podvesnim kontejnerima ...

Jos nesto a sto se opet tice i radara dakako, koliko taj ometac pa i radar moze imati smetnji ( na kom nivou ) zbog blizine motorskih gondola ( vibracije, toplota,zvuk i sve ostalo pogotovo u sferi osnosimetricnog vektorisanja potiska/mlaza )

Idemo sad na radar ,moguca radarska pokrivenost ZPS lovca tj otkrivanje protivnickih aviona /lovaca i njihovo pracenje bilo u BVB ili nekoj drugoj datoj situaciji/rezimu vazd. borbe. I sad ono sto mi ajd da kazem proleti misao ,sta ako su Ruje naumile da gadjaju te iste lovce /ciljeve koji dolaze iz ZPS ??? Sta ako bi se u spremnicima ( pogotovo onaj ispod krila ) nalazile rakete V-V ( R-74M ) za dejstvo po ciljevima koji se nalaze iza lovca-nosaca ??? Moguci scenarij tj planovi za takvo nesto ?

Koliko bi ovakvo nesto moglo biti prakticno moguce sa stanovista zakona aerobalistike i aerodinamike ?

I Rusi spekulisu da je ono

Citat: АФАР заднего обзора

ima na ovom linku dosta zanimljivog materijala,nije lose da imamo ovo (da imamo vise opcija u razmatranju )

https://2ch.hk/wm/res/1798406.html

Ima opet i ovakvih komentara ( kao sto i mi komentarisemo )

Citat:На хвостовом обтекателе Т-50-5 нарисована пиктограмма которой обозначают источники радиации и СВЧ излучения.

Некоторые утверждают что источник излучения в хвосте это не РЛС. Были сообщения что от РЛС заднего обзора отказались в виду недостаточной мощности. Возможно там элементы комплекса РЭБ. Все это возможно деза. А возможно что там и то и другое так как некоторые типы излучателей могут выполнять функции РЛС и РЭБ.

http://vpk.name/news/101280_razvitie_programmyi_pak_fa.html?m=211796

Kako god ,cinjenica je da prototipovi dobijaju dosta onih `znakova` i to je napredak ,nema vise samo ona 2 ispred kabine tj na konusu ,sad ih ima bas dosta ..

Vremenom cemo dobiti uvid u pravo stanje stvari ,sta se tacno nalazi tamo u tom kucistu/konusu ...

• 13Ovo se svidja korisnicima: Mercury, djox, Skywhaler, USSVoyager, ray ban11, shmele, DJORDJE-NO-1, stalker, dragon986, sasa76, GnaeusDomitiusAhenobarbus, flysky, vukovi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

С Новым годом и Рождеством!!!

• 1Ovo se svidja korisniku: dragon986
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jos 2 dobre fotke sa stanovista razmatranja aerodinamike ,odvajanje vazd. struje sa napadnih ivica ka vertikalcima sto se ranije vidjalo na 29ma i Suskama ..

• 1Ovo se svidja korisniku: flysky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Malo reklame ..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni lično rešenje na sklopu samog aviona koje me izuzetno iritira i deluje kao da ništa bolje nisu mogli smisliti + se pokazalo da upravo na tom sklopu imaju puno problema i sa napuklinama i sa korodiranim zakivcima i vrlo brzo deo izgleda kao da je pred raspadom naime slika govori više od...

• 1Ovo se svidja korisniku: APM70
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

A gde to pise da je bas tu ? Za 51 je receno da je imao pukotine na zmaju ali ne i gde. Ako bolje pogledas ovu drugu sliku ceo avion je pun zakrpa i ojacanja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Verujmi našao sam dve najbolje slike, Ovaj 054 skoro da nije leteo, a 052, se vidi da je ili prefarbavano ili su menjane oplate, ima dosta slika, gde su ta dve oplate , ulaznika za horizontalce ubedljivo najpohabaniji, kako sam već opisao, i ponavljam nevidim ni jedan razlog zbog koga nisu to mogli da reše drugačije, U principu su preuzeliisti sistem sa Suški a po meni bi trebalo da su preuzeli sistem sa MiG29...Jednostavno mi deluje kao ne najbolje rešenje, već najlakše kojeg su mogli da se sete. Moje mišljenje ...nšta drugo.

• 2Ovo se svidja korisnicima: djordje, flysky
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slika sa prosle strane a u vezi komentara o broju i rasporedu radarskih antena .. Izgleda da 055 ima antene i u predkrilcima ?



I ono sto sam zaboravio pomenuti ,ranije je ( pre incidenta ) ovaj isti 055 imao antene smestene u pokretnim krilcima/klapnama tj ovim panelima iznad uvodnika vazduha ..



sliku nadjoh na

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.58658180.....amp;type=3

I jedno pojasnjenje za ometacki sistem L402 ` Himalaji`

Citat:The L402 Himalayas developed by the Kaluzhsky Scientific Research Radio-Technical Institute (KNIRTI) is an electronic countermeasures (ECM) suite intended to protect the Russian Air Force PAK FA T-50 fifth generation aircraft. The Himalayas uses the Byelka radar arrays and its own arrays to detect, jam and defeat Radiofrequency (RF)-based systems. One of Himalayas arrays is mounted in the dorsal sting between the two engines. The first L402 system was integrated onto the T-50 in early 2014.

i ovo sa FB str.

Citat:One component of the N036 Byelka (squirrel) radar not shown at MAKS 2013 was an element
of the Sh121 electronic warfare suite; the L402 Himalaya ECM (electronic countermeasures) system, made for the PAK FA by the KNIRTI institute. The L402 ECM uses two sets of arrays; its own which are distributed around the aircraft (one is fitted in the sting, a large dorsal pod located between the engine exhaust nozzles), and those of the N036 radar. Both sets operate in different frequency ranges.

Neki bitni detalji da sistem `Himalaji` koristi radare ( radarske antene ) sistema Sh-121 ali i neke svoje antene .E sad ovo detekcija tj prijem radio i radarskih signala ,to radi u pasivnom rezimu tj pasivnog je karaktera poput onih prijemnika radio/radaskih signala na avionima za PR- borbu to ne moze imatu znak` Opasnost zracenje`. Razlog je sto EM- zracenja nema ,samo prijema tog zracenja tokom borbenog leta ..

Sta je ranije navedeno na jednom ruskom sajtu, pa da pogledamo ..

Citat:Комплекс РЛС Т-50 предположительно включает в себя:

носовую РЛС с АФАР Ш-121 Х-диапазона

бортовые РЛС с АФАР Х-диапазона (должны быть размещены в носовой части фюзеляжа)

крыльевые РЛС с АФАР L-диапазона

возможно, кормовая РЛС с АФАР Х-диапазона

контейнерная РЛС с АФАР Ка-диапазона (миллисетровый)

возможно, датчики РЛС с АФАР распределенные по обшивке

http://www.airwar.ru/enc/xplane/t50.html

i vec poznata antena bocnog osmatranja uz pitanje nije li mozda bas ona ugradjena u repnu konzolu prototipova 053,054 i 055 ...



PS

Sad nadjoh, ipak je u pitanju radar

Citat:The KNIRTI/Zhukov L402 Gimalai electronic countermeasures suite has its own arrays (for example, in a large ‘sting’ between the engine exhaust nozzles), but in the range of the same frequencies as used by the radar it utilises the N036 arrays. First made in 2014, the L402 is controlled by a Solo-21.402 computer.

iz teksta autora P.Butovskog

AIR-PAKFA-Status/June_15

https://www.scribd.com/doc/269302992/AIR-PAKFA-Sta.....5F2RZoZWmG

a zapravo sa KP foruma uz komentar

Citat:So i was correct on the stinger housing Himalaya related equipment, i was wrong on suspecting it was not a radar. It is a radar, but it does ECM tasks for Himalaya system.

http://forum.keypublishing.com/showthread.php?1269.....XIV/page92

i jedno strucno pojasnjenje za sliku

http://www.mycity-military.com/slika.php?slika=113.....%20798.jpg


Citat:Znak na repnom delu je znak jonizujućeg zračenja, a koji pravi jak izvor elektromagnetnog zračenja.
Nesumljivo je radar izvor jakog usmerenog elektromagnetnog zračenja ili jak ometač sa elektromagnetnim zračenjem. Lično mislim da je radar u pitanju, jer ne vidim razlog postojanja jakog izvora ometača sa elektromagnetnim zračenjem tolike snage da proizvodi jonizujeće zračenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Moze biti AESA antena za radar plus ometac posto je meni logicno da ima mogucnost ometanja zadnje polusfere (npr. neki avioni na repu ili iza repa imaju ometace ponekad i prilicno gabaritne).

U sustini sa tri manje AESA antene (dve bocne i repnoj) on ima zanimljive mogucnosti ometanja jer AESA antena moze da fokusira isijavanje da kazemo "gadja" protivnicku antenu. E sad kod F-22 i F-35 to se smatralo losim resenjem jer u tom slucaju ostaje bez funkcije radara ali PAK-FA taj problem nema ostao bi samo bez odredjene pokrivenosti prostora radarom.