Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Ponovicu od ranije ,jos je tamo pocetkom 90tih glavkom MVO ( Moskovskog vojnog okruga ) gen.N.Antoskin tvrdio da njegovi piloti u Kubinci a koji lete na MiG-29 i Su-27 redovno na centrifugi idu od 9 do 12g .Tu nema tih `standardnih` ili `ne... ` pilota kako rece ,vec je to cisto individualna karakteristika tj fizicka/fizioloska sposobnost koja se razlikuje od pilota do pilota .Ono sto je specificno za ruske pilote-lovce jeste njihova visina ( sedeca visina,visina kicmenog stuba pa i vrata koji se pominje u onoj reportazi o odelu sa nazivom `Zirafa` ) .

Zato sam i pitao ako je recimo tacno da sa ovim novim odelom jedan pilot-lovac iz neke operativne jedinice moze da izdrzi 30,40 sek pri +9g koliko bi moglo da potraje izlaganje pri tih +10 ili 12 g ,mozda makar 10 sek ? Pilot-lovci valjda redovno posecuju centrifugu a to ce sigurno biti standardna procedura za one vezane za Su-57 ,isto tako nova oprema o kojoj se sad govori ce omoguciti da duze trpi ono sto sad trpe piloti u jedinicama tokom vezbi u vazduhu i da trpi ono sto je do sad bilo nedokucivo .Svakako da u svoj toj prici treba ubaciti i sam avion kako bi i on mogao da podnese strukturne stresove i opterecenja .

Zato sam nekako zakljucio da je na tom planu napravljen veliki iskorak u odnosu na Su-27,njegovu decu te MiG-29 ( ide do +11g u manevru `kvadratna petlja` ,neki izvori pominju i 12g za strukturu ,mada su mu problem uvek bili vertikalci ) .

Kad pomenuh vertikalce ,bilo je slucajeva u AB Lipeck da potpuno odpanu tokom leta ( raspadnu se ) kad bi piloti znatno prekoracili +9g . Madjari su svojih nekoliko prizemljili onako prevremeno zbog manevrisanja u sim. BVB tj naprslina na vertikalcima ,g-opt. su bila u ovim slucajevima 9,5g do 10,5g ( govori se o nesto duzim izlaganjima ,znacni ne kratkotrajnim poput onog u manevru `kvadratna petlja` koji potraje tek sek ili dva ) .

Ovu problematiku je mozda resio CAGI ili SIBNIA upravo sa omanjim ali celopokretnim vertikalcima kod Su-57 ?

• 1Ovo se svidja korisniku: Mercury
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Redovno do 9 g da, ali kratkotrajno, a za preko... idu "životinje", takođe kratkotrajno. Duže zadržavanje na 9 g, da ali za "životinje". Ta priča ne pije vodu da mu svi idu na 9g i ostaju na 9g "po pola sata" . Ima malo tu i "loženja"

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

^

Sad da li je lozenje bas ? Pogledaj ovog mladjanog sokola

Citat:Officer Takes 8 G's for 30 Seconds

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Koliko bi mogao izdrzati onda 9g, 10,15 sek ?

a tek ovaj junak ...

Citat:"I want 30 seconds...!" 9g for 30 seconds!



i ovog



Rekoh to su individualne sposobnosti i one se jednostavno razlikuju od pilota do pilota .Tako je i kod nas ,ovi sto prelaze sa Keca na 29tku prvo idu na centrifugu pa cak i ovi neki mladjani sto su sa G-4 direktno presli na `dvorepog` ,`+9Gz` je taj jedan od uslova za sve to ...

Kod Su-57 je vrednost tog koeficijenta ocigledno porasla ...

• 1Ovo se svidja korisniku: Kožedub
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Pa to hoce da kaze. Individue, a ne prosek za pilota. Trenaz je ok, ali neka top granica je drzanje 9G, mada je pitanje koliko pilot moze da upravlja pod tim opterecenjem, jedno je da sedis u centrifugi i teras maksimum i samo si na to fokusiran a drugo je kada treba da letis, vec si iscrpljen, na visini itd itd.
Ne verujem da ako neko moze da drzi na centrifugi 9G oko 20-30sec da se onda moze reci da ce drzati 10-12 na 10-15 sec, jer mislim da to ne ide tako jednostavno.

Sve preko 8G u borbi i drzanje preko nekoliko sekundi a da se odrzi mogucnost upravljanja i drzanja fokusa je odlicno!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Tako je ,individue tj sposobnost od jednog do drugog se tu razlikuje.Medjutim za Su-57 ce birati najsposobnije ( kao nekad kod nas za L-18 valjda ) .Pogledajmo ,ovde se radi o lovcu koji ce veoma moguce moci da izdrzi 10 ili 11g u tim zaokretanjima ( protiv-raketni manevri,borbeni manevri u BVB itd ) i kako sad u njega smestiti pilota koji pokazuje da moze da izdrzi maks. 8 ili 9 g ???

Evo poredimo nesto sa Su-27 ,taj lovac na Maksimalu dostize nekih 900-1000km/h ,krstari ili moze lako da udje u manevar `zaokretanja` ovako ili onako ,uz nesto forsaza sto mi cesto gledamo na YT- snimcima ,veoma lako tu upada u zonu zvanu +9g ( puni zaokreti ,ustaljeni npr ) .Sad ovo ,Su-57 na Maksimalu dostigne nekih 1800-2000km/h ,realno ,moguce .Zamislimo da pri toj ili nesto manjoj brzini ( oko 1500km/h ) pocne da manevrise,zaokrece a poznato je da veca brzina daje veca ubrzanja ( g-sile ) ,koliko moze biti koeficijent g-opt u takvoj letnoj situaciji /rezimu ?

Mozemo prokomentarisati i ovo ,pilot ce sacekati da umanji brzinu na rezim krozzvuka ili podzvuka ( 800-1100km/h ) pa poceti da manevrise kao sto to sad rade i radili su lovci predhodnih generacija.Sta ako mu situacija nametne da bude raketiran dok on krstari tj `superkrstari` pri vecoj vrednosti M-broja i pri tom bude prinudjen da manevrise ?

Zato sam komentarisao da kod Su-57 imamo jedan poseban iskorak po tom pitanju ,po pitanju resavanja problematike veceg koeficijenta g-opt ( g-sila uopste ) , te fizickog stresa za pilota ali i strukturnog stresa za avion .

Citat:

Sve preko 8G u borbi i drzanje preko nekoliko sekundi a da se odrzi mogucnost upravljanja i drzanja fokusa je odlicno!

Evo jedan primer drugar : 29tka izvodi puni ustaljeni/stacionarni zaokret ( 360° ) na H=100m,pri V=800km/h ,pri tom su dodatni parametri sledeci : ugaona brzina zaokreta 23°/s ,radijus zaokreta 350m,koeficijent `g-opt` = 8 - 9g i sad ovo, vreme izvodjenja zaokreta t=14sek ( Farnborou 1988 ) .

Ovo je klasican borbeni manevar koji se ocekuje od svakog borbenog pilota-lovca iz neke operativne jedinice iako je pokazan od strane probnog pilota ,u tom slucaju A.Kvocura ali i R.Taskajeva .Su-27 je pod palicom V.Pugacova pokazao taj isti manevar navodno u trajanju svega 10sek na LB 1989 ( moguce bio veoma lak po pitanju zapremine kerozina ) pa je uz puni forsaz u zaokretu nagurao dobro vreme zaokretanja ..
Sustina je dakle da su sve to borbeni manevri koji realno pod teretom kerozina i raketa V-V u BVB mogu trajati 12-15 sek pri stalnom `g-opt` 8-9g .

Napomena : postoje tu letna ogranicenja ,tj pod kojim uslovima ovi lovci mogu dostici tih +9Gz ( sa koliko kerozina i koliko raketa V-V ) ,medjutim treba imati u vidu kad govorimo o Su-57 da ce na nekim borbenim zadacima imati sve rakete V-V unutar strukture tj planera cime je otpor dosta manji .

Sta tek zaista moze Su-57 ,mozemo samo da predpostavljamo za sad ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Анализа до душе МиГ 31 и Ф14А ловаца при брзинама М1,4 и М2,2 са све нападним угловима и г силама при тим брзинама, наравно и радијус заокрета је споменут такође.




За нас битни податци на руском:

скорость установившегося разворота град/с = устаљени заокрет у степенима/секунди.
перегрузка установившегося виража= максимално дозвољено Г оптерећење (исправите ме ако грешим)

из ове табеле се види колике су могућности ког авиона.


Тако да се на основу овога може закључити да колико год Су57 имао супериорнији дизајн и нека решења он при тим брзинама неће имати пуно већу угаону брзину од ових авиона, а радијус заокрета ће му бити мањи, али не много...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@sremac983

To drugo je g-opt tokom ustaljenog zaokreta i iznosi +4,5g ,ne zaboravimo ovo za MiG-31

Citat:Максимальная эксплуатационная перегрузка: 5G

Pitanje je sad koliko bi moglo to da iznosi za Su-57 pri toj brzini ( M 1.4 ) na H=5km .Ugaona brzina ustaljenog zaokreta ( to prvo ) bi morala biti dosta veca .Trpio bi dosta vece `g` uz znatno umanjenje radijusa takvog zaokreta tj pri toj brzini i na toj visini .

Moze se sve to porediti i sa MiG-29 i Su-27 ( te F-15,16 i 18 ) pri V=800-900km/h i na H=1-5km gde se veoma lako i veoma brzo dostize onih +9Gz .Ne zovu se bez veze ovi lovci `+9g lovci ` .

Upravo sam pomenuo kolegi `Kozedub` ono sto se Amerima desavalo tokom 70tih .Tih godina su oni veoma brzo ,onako amaterski ,neplanirano i nepripremljeno uvodili nove `+9g lovce` , posebno F-15A u svoje FIS ( Fighter-Interceptor Squadron ) ,dakle oper.jedinice .

Piloti su prelazili sa F-4 ( maks 7 ili 8g ) na nove F-15A ( veoma brzo dolaze do 9g u zaokretanju ) i onda im se desavao citav niz na pocetku neobjasnjivih pojava i dogadjaja da im piloti naglo gube svest tokom sim.BVB . Nakon nekoliko udesa i gubitaka poceli su da shvataju o cemu se radi pa su piloti-lovci koji su odabrani da lete na Orlovima prolazili dodatnu selekciju i fiziolosku trenazu na centrifugama .

Sovjeti takvih problema kod svojih pilota koji su tokom 80tih prelazili sa MiG-21 i 23 na MiG-29 i Su-27 nisu imali .Zato sam misljenja da ce veoma brzo poceti selekcija i dodatni fizioloski trenaz za one pilote-lovce koji budu odabrani da lete na Su-57 u operativnim jedinicama .Razlog je jednostavan ,radi se o novom lovcu sposobnom da manevrise tj zaokrece pri 10-12g .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Које то Г одело ће омогућити пилоту да уради заокрет од 12Г леба ти?!

Мани ме неких прототипова и шта ти ја знам. Данас је 9Г у устаљеном заокрету од 15 секунди превише за једног пилота. Оставимо се маркетинга, стварност је подоста другачија....А 12Г има да га убије....

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Российский истребитель ПАК ФА будет нести более десятка ракет
Citat: Истребитель пятого поколения ПАК ФА (Су-57) будет нести более десятка ракет, в том числе противолокационные, сообщил "Интерфаксу" гендиректор "Корпорации тактическое ракетное вооружение" Борис Обносов.

"У нас на стенде стоит одна из ракет для ПАК ФА - Х-58УШКЭ внутрифюзеляжная противолокационная ракета. Вторая ракета, которая стоит на стенде - это модульная Х-38 с различными головками самонаведения. Помимо этого истребитель будет нести еще около десятка ракет", - заявил Обносов.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kožedub ::Redovno do 9 g da, ali kratkotrajno, a za preko... idu "životinje", takođe kratkotrajno.

Pa ne baš piloti akrobatskih aviona takođe izvode manevre sa vecim opterecenjem.