Su-57 novi ruski lovac

• 1Ovo se svidja korisniku: robognus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Neki izdvojeni podaci koji su prilozeni u snimku ,dakle KM ucestvuju sa 25% u masi praznog aviona a po ranije iznetim podacima cine cak 70% strukture oplate aviona .Dalje ovo je zanimljivo ,4x manje detalja nego u planeru Su-27S koji prazan tezi nekih 16.4t .Takodje dobar detalj,moze napasti -raketirati VC u njegovoj ZPS ,cemu i sluzi ona radarska antena u repnoj konzoli .Cak je i navedneo da time nije potrebno zaokretati ( razvorot ) ,pitanje je cime i kako bi se mogao izvrsiti jedan takav raketni napad ?

Mozda raketom V-V koja bi bila smestena u podkrilnim spremnicima ?

I sad ovaj moment oko katapultiranja ali bez ucesca tj bez odluka pilota ??? Malo sumnjivo ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^
I sad ovaj moment oko katapultiranja ali bez ucesca tj bez odluka pilota ??? Malo sumnjivo ?
Зар нису то имали на Јак38 јер пилот није имао времена да реагује у неким ситуацијама отказа мотора? Не знам зашто би то имали и на Су57.

• 1Ovo se svidja korisniku: robognus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Da ,automatizovane sisteme za katapultiranje su imali na Jak-38 i Jak-141 .E sad kod Su-57 bi mozda to sve moglo biti problematicno jer sta ako se desi neka situacija u kojoj bi pilot mozda spasao sebe i avion a on se odlukom racunara ,jednostavno izbaci iz aviona ,na to sam mislio .Mada ako vec odluce da takvo nesto integriraju sigurno ce tu biti u opticaju svi moguci borbeni /letni scenariji tj rezimi u kojima se moze desiti neka vanredna situacija .

• 6Ovo se svidja korisnicima: buster, Kristian_KG, ray ban11, Vlada78, djox, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

000

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Takodje dobar detalj,moze napasti -raketirati VC u njegovoj ZPS ,cemu i sluzi ona radarska antena u repnoj konzoli .Cak je i navedneo da time nije potrebno zaokretati ( razvorot ) ,pitanje je cime i kako bi se mogao izvrsiti jedan takav raketni napad ?

Mozda raketom V-V koja bi bila smestena u podkrilnim spremnicima ?



Interesantna je ova problematika sa retrogradnim raketama, bilo je testova na SU-27 sa obrnuto postavljenom R-73 jos davno mislim, naravno problematika zakljucivanja u tom slucaju bi se morala napraviti direkno preko IR glave R-73-ke i bez KOLS-a.
U ovom slucaju sa SU-57 je jos lakse jer nosi radar nazad, da ne kazem na dupe svakako ovo se odnosi na Radarski navodjene rakete koje bi valjda bila postavljena u unutarnja spremishta u obrnutom pravcu.
Neznam koliko je pametno stavljati rakete obrnuto postavljene na krila pre svega jer je aerodinamcki dizajn same rakete napravljen da ima mali ceoni vazdushni otpor u slucajevima gde avion ide veoma brzo i otpor vazduha je veoma velik. Sa stvaljanjem obrnute rakete u unutarnjim spremistima taj problem je resen.
Druga problematika koja se pojavljuje sa ispaljivanjem raketa u obrnutom pravcu je ogranicena brzina pod kojom raketa moze da se ispali. Glavni problem je to sto kad se raketa ispali standardno prema napred sama brzina aviona dodaje pocetnoj kinetici rakete jer i avion i raketa idu u istom pravcu. Sa obrnutim ispaljivanjem Avion pravi inverznu tojest negativnu kinetiku gde se raketa posle izbacivanja i pre paljenja motora same rakete zabaci sigurno nekoliko stotina metara u suprtonom pravcu, ovisno o brzini aviona.
Bas me interesuje kako je to reseno ukoliko stavrno uvode to u naoruzanje SU-57

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aerofil ::ray ban11 ::^

Takodje dobar detalj,moze napasti -raketirati VC u njegovoj ZPS ,cemu i sluzi ona radarska antena u repnoj konzoli .Cak je i navedneo da time nije potrebno zaokretati ( razvorot ) ,pitanje je cime i kako bi se mogao izvrsiti jedan takav raketni napad ?

Mozda raketom V-V koja bi bila smestena u podkrilnim spremnicima ?




U ovom slucaju sa SU-57 je jos lakse jer nosi radar nazad, da ne kazem na dupe svakako ovo se odnosi na Radarski navodjene rakete koje bi valjda bila postavljena u unutarnja spremishta u obrnutom pravcu.
Sa stvaljanjem obrnute rakete u unutarnjim spremistima taj problem je resen.
Druga problematika koja se pojavljuje sa ispaljivanjem raketa u obrnutom pravcu je ogranicena brzina pod kojom raketa moze da se ispali. Glavni problem je to sto kad se raketa ispali standardno prema napred sama brzina aviona dodaje pocetnoj kinetici rakete jer i avion i raketa idu u istom pravcu. Sa obrnutim ispaljivanjem Avion pravi inverznu tojest negativnu kinetiku gde se raketa posle izbacivanja i pre paljenja motora same rakete zabaci sigurno nekoliko stotina metara u suprtonom pravcu, ovisno o brzini aviona.
Bas me interesuje kako je to reseno ukoliko stavrno uvode to u naoruzanje SU-57

Ovo je u maniri akcijskih filmova.
Nemoguća misija.
Netko te "ima" odzada i tvoja raketa će njega oboriti prije nego on tebe?
Raketa koja se lansira "obrnuto" u trenutku dok ti voziš brzo i manevriraš da bi pobjegao neprijatelju?
Plus što gubiš dva mjesta u unutarnjem spremniku.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

aerofil ::

Interesantna je ova problematika sa retrogradnim raketama, bilo je testova na SU-27 sa obrnuto postavljenom R-73 jos davno mislim, naravno problematika zakljucivanja u tom slucaju bi se morala napraviti direkno preko IR glave R-73-ke i bez KOLS-a.
U ovom slucaju sa SU-57 je jos lakse jer nosi radar nazad, da ne kazem na dupe svakako ovo se odnosi na Radarski navodjene rakete koje bi valjda bila postavljena u unutarnja spremishta u obrnutom pravcu.
Neznam koliko je pametno stavljati rakete obrnuto postavljene na krila pre svega jer je aerodinamcki dizajn same rakete napravljen da ima mali ceoni vazdushni otpor u slucajevima gde avion ide veoma brzo i otpor vazduha je veoma velik. Sa stvaljanjem obrnute rakete u unutarnjim spremistima taj problem je resen.
Druga problematika koja se pojavljuje sa ispaljivanjem raketa u obrnutom pravcu je ogranicena brzina pod kojom raketa moze da se ispali. Glavni problem je to sto kad se raketa ispali standardno prema napred sama brzina aviona dodaje pocetnoj kinetici rakete jer i avion i raketa idu u istom pravcu. Sa obrnutim ispaljivanjem Avion pravi inverznu tojest negativnu kinetiku gde se raketa posle izbacivanja i pre paljenja motora same rakete zabaci sigurno nekoliko stotina metara u suprtonom pravcu, ovisno o brzini aviona.
Bas me interesuje kako je to reseno ukoliko stavrno uvode to u naoruzanje SU-57


Da se malo vratimo na neke osnovne principe borbene upotrebe raketa V-V sa TGS/ICGSN .Te rakete mogu biti upotrebljene tj lansirane prosto receno , `nisanjenjem` pomocu NSC tj naslemnog sistema za nisanjenje poput uredjaja `Schelj `ili `Sura` ,zatim pomocu KOLS/OLS ,dakle optoel. ONS i pomocu radara takodje .

Znaci problematika otkrivanja,pracenja i zahvata VC u ZPS lovca Su-57 bi mogla biti resena upravo radarskom antenom ( cini mi se da je ona S-dijapazona ? ) u repnoj konzoli ,tzv `kormovaja` po ruski ,oznaka N036K .Sto se raketa V-V za gadjanje VC u ZPS lovca tice ,tj onih koji se nalaze u njegovoj ZPS ,bilo je ranije testova mislim na prototipovima Su-27M sa raketama R-73 , tzv `obrnutog starta`.Iako se pominje Su-27 ,mislim da je bio prototip Su-27M sa radarom N012 u repnoj gondoli .



http://www.airbase.ru/hangar/weapons/russia/aa/r-73-back/

Kolega `stipica1` kaze da je sve to nemoguca misija ,pogledajte dobro kako je zapravo podkrilni spremnik profilisan ,njemu je prednji deo zadebljan/prosiren u odnosu na zadnji

Pogledajmo na slici, sve se vidi jasno .




Ovo je sad novi momenat u detaljisanju ovog podkrilnog spremnika. Ranije smo komentarisali ( bio sam i ubedjen ) da se tu mozda nalazi kontejner stanice aktivnog ometanja L402 `Himalaji`,medjutim taj sistem je po svojoj prilici skroz spregnut i zapravo integrisan u osmatracko-nisanski sistem Sh121 ,tj radarske antene radara N036 `Belka` : N036/B/L i K cime je zapravo stvoren jedinstven osmatracko-ometacki sistem . Treba pomenuti kao mogucu lokaciju antena i uredjaja sistema L402 i panel na krajevima krila ( takodje radio-prozracni kapotaz ) .

Cemu onda ono zadebljanje i to prednje sekcije tog spremnika kad je logicno da zbog zadnjih repnih stabilizatora-krila, rakete V-V bude na zadnjoj sekciji ? Moguce je ,moglo bi se zakljuciti da kazem tako, da na osnovu tog detalja mozemo proceniti da ce u njima biti smestene 2x rakete V-V tipa R-73M/-74 za dejstvo po VC u ZPS Su-57 a okrenute svojim prednjim delom ,tj konusom ka nazad tj ka ZPS lovca.
No ostaje da se vidi ,sagleda ova mogucnost ,rekoh za sad ovo aerodinamicko zadebljanje prednjeg dela podkrilnog spremnika moze ukazati na tu opciju .

Otuda bi onda bilo potpuno opravdano da ce Su-57 moci borbeno da dejstvuje tj moci ce da raketira VC koji se nalaze u njegovoj ZPS prakticno u svim letnim/manevarskim rezimima ,moguce bez nekog posebnog ogranicenja osim onog po` g-opt` .Kod lovaca 4te gen. se rakete R-73 mogu lansirati najvise pri 8g opt . Kod Su-57 vidimo da bi one veoma lako mogle biti smestene ,bolje reci `upakovane` i time ce mozda biti omoguceno lansiranje ( odbacivanjem iz spremnika ) lansiranje istih i pri vecim koeficijentima g-opt .

PS

Nemojmo zaboraviti da recimo R-73 moze da se lansira u PPS VC sa cak 30 km daljine pod datim uslovima/parametrima .Ovo vazi za R-73/ E/ L a u VKS imaju R-73M/ML i novu R-74 ( to je ona sto je reklamiraju kao RVV-MD ) .

https://www.mycity-military.com/slika.php?slika=13.....%20325.jpg

Citat: Су-57 может уничтожать противника в задней полусфере, и для этого ему не нужно будет совершать разворот.
Это достигается благодаря режиму обратного старта, когда ракета стартует в противоположном направлении полета самолета-носителя, а также благодаря радару заднего обзора.

Inace i ranije smo komentarisali mogucnost da se u ove podkrilne spremnike moze postaviti nova R-77-1 sa onom dvokanalnom RGS .Duzina joj je 3.6m,precnik 200mm,masa nesto manje od 200kg .Mozda postoji i ta opcija a okrenuta ka ZPS lovca ,tj za dejstvo po VC koji dolaze iz ZPS .Ukupna duzina podkrilnog spremnika se cini jednakom duzini onih unutar trupnih ,pitanje je da li ima mesta za R-77-1 sa lanserom-nosacem AKU-170M.

Citat:Решётчатые рули могут складываться и при необходимости автоматически раскрываться после пуска. Этим обеспечиваются минимальные транспортировочные габариты (квадрат со стороной 300 мм), а также решается задача снижения общей эффективной отражающей поверхности самолета.

Патент "Грузовой отсек самолета"

http://www.findpatent.ru/patent/261/2614871.html

Videcemo sta ce vreme doneti i pokazati ..

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Zašto se nebi raketa sa ARS ispaljivala normalno,ali sa preprogramiranom komandom vektorisane mlaznice za momentalno skretanje oštro-udesno/ulevo,gde bi se deo brzine aviona iskoristio kao kod ''normalnih'' raketa,stim što bi radar na repu označio cilj unazad,uz naravno bitno smanjenje dometa same rakete,zbog oštrog početnog manevrisanja...
Postavljanje rakete naopako,em možda ima uticaj na komandne površine (deformacije istih ili oštećenje njihovih mikro-pokretača),em utiče na vreme zahvata cilja (čeka se da raketa smanji brzinu negativnog kretanja),em takodje troši gorivo (ako je motor uključen radi bržeg smanjivanja negativnog ubrzanja) i time takodje smanjuje domet (možda više ili isto kao u prvom slučaju)...
Moje razmišljanje...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Moguce je da pod uslovom da su stabilizatori skupljeni sto bi bio slucaj ,to ne bi uticalo nesto posebno na sam moment lansiranja ,tj odbacivanja a onda aktiviranja rak. motora u suprotnom pravcu u odnosu na vektor brzine lovca .To oko raketa srednje daljine dejstva sa dvokanalnom RGS (ARS+PARS/ARS+PRS ) kod R-77-1 je veoma upitno sa stanovista gabarita onog podkrilnog spremista ali svakako tu ima mesta za jednu R-74 npr .Ostaje da se vidi sta ce biti od svega toga u bliskoj buducnosti .

Kako god ove najave za moguca vatrena dejstva na VC u ZPS lovca nisu bez razloga .

Jedan komentar :

Citat:«Этот самолет многим уникален, и поэтому его выделяют в следующее поколение, пятое. Прежде всего, самолет обладает низкой заметностью, может использовать так называемые суперкрейсерские режимы, то есть развивать скорость выше звуковой и поддерживать ее на бесфорсажном режиме работы двигателей. Кроме того, для этого самолета созданы компоненты и элементы, которые сами по себе являются большими достижениями. Это радиолокационная станция с активной фазированной решеткой и электронным сканированием луча. Причем это уже не станция в прошлом понимании, а некий комплекс, который включает в себя несколько антенн. Она не только обнаруживает противника и наводит ракеты, но и в перспективе будет обладать возможностью выступать в качестве средства радиоэлектронного подавления и даже, как говорят некоторые специалисты, будет иметь возможность "выжигать" радиоэлектронные средства противника», – заключил Карнозов.

Суперкрейсерский режим и новейшая РЛС – эксперт рассказал об уникальных сторонах Су-57

https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201708111701-34m8.htm