Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::Drugar kad se i ugrade novi radari sa ROFAR mi cemo i dalje godinama i godinama predpostavljati itd .

Naveo sam neke uglavnom javnosti poznate letne karakteristike ,dakle ono sto je vec poznato iz prve letne probne faze .To je vec dovoljno da se oceni da ce Su-57 biti iznad ili ispred svoje konkurencije ako je uopste i bude .

Sa novim motorima Izdelie 30 a evo ih uskoro, energetske mogucnosti ce biti jos vece i bolje .
Nije reč o tome koliko ćemo mi nagađati, nego da trenutno ničemu ne služi takvo razmatrnje.

Su-57 nema konkurenciju, kao što trenutno nemaju ni Su-34 i Su-35. Za Su-30 se može navesti F-15 E. Naravno nova modernizacija F-15 C/D će se voditi kao pandan Su-35. Mada sem avionike ne vidim nikakva druga poboljšanja. Prema mom mišljenju to nije dovoljno da bi oni bili egal. Sem što se nedostaci mogu smanjiti brojnom superiornošću i boljom utreniranošću pilota, nad nekim daleko slabijim protivnikom.

• 3Ovo se svidja korisnicima: Kaplar, stalker, amir3045
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

USAF trenutno nema para ni za produženje resursa na lovcima F-15C/D a o modernizaciji nema ni govora. Ako se ne nađu vanredna sredstva do 2022/3. godine svi lovci F-15C/D biće prizemljeni. Problem je što do tada ističe resurs i svim starijim primercima F-16C/D i većem delu A-10.
Sredstva za produženje resursa ovih aviona ove budžetske godine nisu odobrena a niko ne zna gde mogu da se namaknu. Jedino realno rešenje je da se prepolove narudžbine F-35 ali teško da će to proći iz mnogo razloga.
Ja sam spremio kokice i pivce i uživam dok se njihovi odbori za odbranu znoje od muke kako da namaknu pare. Ranije bi se to lako rešilo štampanjem para ali to više nije baš tako jednostavno ...

• 10Ovo se svidja korisnicima: ssekir75, ILGromovnik, Kaplar, stalker, Bahuss, Markoni29, cezar 35, djboj, amir3045, BraneS
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ROFAR. Svemirska tehnolgija koja ce promeniti sve.

Ima tu samo jedan mali problem. ROFAR vec postoji, koristi se na svim savremenim aerodromima u svetu. Za odredjenu namenu. I pri tome ime jedan mali problem zbog koga ponekad ne moze da se koristi.

Neko ko razmislja bi trebao da se pita zbog cega osmatracki radari ne koriste isti opseg talasnih duzina koje koriste radari lovackih aviona.

Neko ko nesto poznaje makar delimicno, a ume da razmislja, bi postavio sebi jos mnogo pitanja.

Radarski ometaci jesu nezgodna stvar. Ali za obe strane. Kao sto je i radar nezgodna stvar. Opet za obe strane.

Lt je delimicno u pravu u razlici u koncepciji aviona izmedju F-22 i Su-57. Mada, ja mislim da je koren te razlike u necemu drugom, a to je u pristupu u ostavarivanju stealth karakteristika. Dok su jedni isli na premaze, drugi su isli na promenu strukture oplate + premaze. I pri tome u ovoj prici kompoziti ne igraju odlucujucu ulogu. Rusi su igrali na drugu kartu, koristili su ono u cemu su jaci, matematiku, metalurgiju i fiziku.

Sto se tice otkrivanja stealth aviona, da je samo vrsna snaga radara bitna gde bi nam bio kraj. Na zalost, nije. Na srecu, neke druge stvari su bitnije, a one se ostvaruju sa mnogo manje truda i stete nego sto se ostvaruje povecanjem vrsne snage radara. Koja, uzgred budi receno, ima stetne posledice i po operatore istih, a i po okolinu. I uzgred budi receno, zahvaljujuci gulazima Rusi imaju najobimnija istrazivanja na tu temu. Zato je i minimalni razmak izmedju baznih stanica mobilne telefonije u Rusiji mnogo veci nego u Zapadnoj Evropi, a pogotovu veci nego u SAD.

A to izmedju ostalog i moze biti razlog zasto pcele u SAD masovno umiru, a u Evropi i u Rusiji ne. Ja bih licno na nasem mestu u moblnoj telefoniji preuzeo ruske standarde, a ne evropske. A da sam na mestu nasih doktora uradio bih uporednu studiju povecanja malignih oboljenja u Srbiji, i koliki uticaj na to moze imati osiromaseni uranijum od bombardovanja 1999.-te, a koliko povecanje operatora mobilne telefonije i broja baznih stanica mobilne telefonije po kvadratnom kilometru u zadnjih dvadeset godina. Kao i koje su vrste raka u kojim regijama tela u naglom povecanju. A ispitao bih i povecanje broja mozdanih udara medju mladjom populacijom, imajuci u vidu jedan od najpoznatijih efekata mikrotalasa, a povezano sa vremenom telefoniranja pogotovu kod mladje zenske populacije. Kao i obicaje nosenja telefona kod muske. A malo bih se igrao i sa istrazivanjem povecanja steriliteta medju muskom populacijom. Bavio bih se i rodnom sturkturom, opet u vezi sa nekim navikama kod osoba muskog pola.

Ali, ja nisam doktor.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 13 Okt 2017 7:35

ltcolonel ::Napisano: 12 Okt 2017 21:24

WS2 suštinska razlika između F-22A i Su-57 je u tome što se kod razvoja američkog aviona išlo na smanjenje radarske odrazne površine na minimum a onda se izvlačio maksimum od letećih karakteristika. Kod SU-57 je urađeno dijametralno suprotno najpre su postavljeni TTZ u vezi letnih karakteristika pa kad su postignuti TTZ onda se išlo na smanjenje radarske odrazne površine. Isto su radili i Kinezi. Dakle reč je o dijametralno suprotnom prilazu.
Novi američki lovac koji bi trebalo posle 2035. godine da zameni F-22A se razvija na način kao Rus i Kinez. Tako da Su-57 i F-22 koncepcijski nemaju skoro nikakvih dodirnih tačaka. F-22A je STELT avion sa daj koliko daš letnim karakteristikama a Su-57 je super manevarvilni lovac sa daj koliko daš STELT karakteristikama. Poređenje F-22A i Su-57 nema blage veze. Koncepcijski potpuno različiti avioni.

Dopuna: 12 Okt 2017 21:26

Da budem precizniji koncepcijski dijametralno suprotni avioni.
Izabrao sam baš ovaj post da nadopunim na to i još jednu pretpostavku: pitanje je da li mi znamo uopšte kakav je pristup primenjen u ostvarivanju stelt karakteristika kod Su-57. Na temu elektromagnetike, kompozitnih i meta materijala, zatim geometrije i prostiranja talasa već više od 15 godina imamo ozbiljne naučne radove, a poznato je da su zavese pale i da su ta znanja svima dostupna.

Pre neki dan sam završavao naučni rad na temu metamaterijala u elektromagnetici i prostiranju talasa. I ovde u Srbiji ih ETF ozbiljno proučava. Zamislite šta tek rade ozbiljni instituti i koncerni sa milionskim budžetima.

Dopuna: 13 Okt 2017 7:41

miodrag2 ::ROFAR. Svemirska tehnolgija koja ce promeniti sve.

Ima tu samo jedan mali problem. ROFAR vec postoji, koristi se na svim savremenim aerodromima u svetu. Za odredjenu namenu. I pri tome ime jedan mali problem zbog koga ponekad ne moze da se koristi.

Neko ko razmislja bi trebao da se pita zbog cega osmatracki radari ne koriste isti opseg talasnih duzina koje koriste radari lovackih aviona.

Neko ko nesto poznaje makar delimicno, a ume da razmislja, bi postavio sebi jos mnogo pitanja.

Radarski ometaci jesu nezgodna stvar. Ali za obe strane. Kao sto je i radar nezgodna stvar. Opet za obe strane.

Lt je delimicno u pravu u razlici u koncepciji aviona izmedju F-22 i Su-57. Mada, ja mislim da je koren te razlike u necemu drugom, a to je u pristupu u ostavarivanju stealth karakteristika. Dok su jedni isli na premaze, drugi su isli na promenu strukture oplate + premaze. I pri tome u ovoj prici kompoziti ne igraju odlucujucu ulogu. Rusi su igrali na drugu kartu, koristili su ono u cemu su jaci, matematiku, metalurgiju i fiziku.

Sto se tice otkrivanja stealth aviona, da je samo vrsna snaga radara bitna gde bi nam bio kraj. Na zalost, nije. Na srecu, neke druge stvari su bitnije, a one se ostvaruju sa mnogo manje truda i stete nego sto se ostvaruje povecanjem vrsne snage radara. Koja, uzgred budi receno, ima stetne posledice i po operatore istih, a i po okolinu. I uzgred budi receno, zahvaljujuci gulazima Rusi imaju najobimnija istrazivanja na tu temu. Zato je i minimalni razmak izmedju baznih stanica mobilne telefonije u Rusiji mnogo veci nego u Zapadnoj Evropi, a pogotovu veci nego u SAD.

A to izmedju ostalog i moze biti razlog zasto pcele u SAD masovno umiru, a u Evropi i u Rusiji ne. Ja bih licno na nasem mestu u moblnoj telefoniji preuzeo ruske standarde, a ne evropske. A da sam na mestu nasih doktora uradio bih uporednu studiju povecanja malignih oboljenja u Srbiji, i koliki uticaj na to moze imati osiromaseni uranijum od bombardovanja 1999.-te, a koliko povecanje operatora mobilne telefonije i broja baznih stanica mobilne telefonije po kvadratnom kilometru u zadnjih dvadeset godina. Kao i koje su vrste raka u kojim regijama tela u naglom povecanju. A ispitao bih i povecanje broja mozdanih udara medju mladjom populacijom, imajuci u vidu jedan od najpoznatijih efekata mikrotalasa, a povezano sa vremenom telefoniranja pogotovu kod mladje zenske populacije. Kao i obicaje nosenja telefona kod muske. A malo bih se igrao i sa istrazivanjem povecanja steriliteta medju muskom populacijom. Bavio bih se i rodnom sturkturom, opet u vezi sa nekim navikama kod osoba muskog pola.

Ali, ja nisam doktor.

Miodraže, sve si lepo napisao. Omladina prosto MORA znati za ove probleme.

Nisam ni ja doktor, ali sam izučavajući sve ove probleme upravo ostao čvrst u odluci da na primer najobičniju trsku, sa kojom je naš tavan izolovan, nikada ne izbacim iz kuće, da fasadu kuće ne radim sa bandažom od staklenih i kompozitnih vlakana, nego sa čeličnom pletenom mrežicom - uzemljenom, kao i da nikada u istoj sobi nisu deca i zračeći elementi, a naročito u spavaćoj sobi.

Usput sam napravio i elektromagnetnu terapiju i uspešno je primenjujem na sebi.

Nikako ne treba smetnuti sa uma da je radarska i ometačka tehnika izuzetno opasna, a naročito elektromegnetni talasi. Što kraći talasi, to su opasniji.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Kaplar, cezar 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Nisam ni pokušao da napišem ono što su napisali miodrag i kaplar jel se odmah nađu branioci lika i dela USA i odmah istupe sa tezom da je to dobro to bi Ameri već uradili ili sličnom tezom. Ja sam više puta postavljao tekstove iz najuglednijih američkih naučnih časopisa u kojima su dati alarmantni podaci o stanju bazičnih naučnih istraživanja u SAD. Ta istraživanja do pre par godina nisu praktično ni postojala a i sada su zanemarljiva. Možda ima preterivanja i ogorčenja kod američkih naučnika kada tvrde da je nivo bazičnih naučnih istraživanja u SAD danas na nižem nivou nego u Severnoj Koreji ali da su nekoliko svetlosnih godina iza Rusa i Kineza to je tačno.
Bazična naučna istraživanja ne mogu da budu prepuštena tržištu kao što je sada situacija u Americi. Iza njih mora da stane država a ta praksa je, preko okeana, napuštena još pre pola veka. Trenutna je situacija u SAD takva da ako neko istraživanje ne može brzo da se pretvori u zaradu ono se i ne radi. Takođe sam više puta napomenuo da je veliki problem što IT industrija bukvalno usisa sve što vredi od mladjih matematičara, fizičara, elektro inžinjera ... da ništa ne preostaje čak ni fakultetima i institutima pri njima. Naročito je vojska pogođena nedostatkom školovanog kadra na primer za artiljeriju.
U Evropi je situacija sa bazičnim naučnim istraživanjima znatno povoljnija nego u SAD ali i tu nedostaje zakonska regulativa kojom bi bila omogućena koncentracija napora na određenu oblast bazičnih istraživanja za koju bi bila zainteresovana država (čitaj vojska).
Čak i u vreme najveće krize u Rusiji u vreme Jeljcina bazična istraživanja u Rusiji nisu obustavljena a od dolaksa Putina na vlast u njih su uložena basnoslovna sredstva čak i po standardima zapada. Što se tiče Kine tek ona ulaže zaista basnoslovna sredstva u ta istraživanja. Samo što se rezultati takvih istraživanja ne vide brzo ali upravo u Americi smatraju da će Rusija i Kina u sledećoj deceniji tj od 2021 do 2030. godine početi da žanju prve veće rezultate tih bazičnih istraživanja u potpunom novim oblastima nauke.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ltcolonel, Kristian_KG, cezar 35
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Tačno tako. Ne pitam se ja uzalud na stranicama ove teme jesu li, ili nisu rusi već napravili specijalno pletenu oplatu aviona (mislim na grafitna vlakna), jer pravilnim izborom materijala i geometrije, oplata postaje sama po sebi stelt, a da pri tom ne treba biti ni debela, ni premazana.

Šta se krije iza izraza "umnaja obšivka", mi još dugo nećemo znati.

A kako elektromagnetika može pomoći avionu sa običnom oplatom da pređe toplotnu barijeru, ja mislim da je još prerano govoriti, jer će ispasti da fantaziram...

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Citat:Možda ima preterivanja i ogorčenja kod američkih naučnika kada tvrde da je nivo bazičnih naučnih istraživanja u SAD danas na nižem nivou nego u Severnoj Koreji ali da su nekoliko svetlosnih godina iza Rusa i Kineza to je tačno.

Citat:Naročito je vojska pogođena nedostatkom školovanog kadra na primer za artiljeriju.

smatram da nema osnove za ovoliko hrabre izjave.

• 1Ovo se svidja korisniku: Kaplar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kaplar ::Tačno tako. Ne pitam se ja uzalud na stranicama ove teme jesu li, ili nisu rusi već napravili specijalno pletenu oplatu aviona (mislim na grafitna vlakna), jer pravilnim izborom materijala i geometrije, oplata postaje sama po sebi stelt, a da pri tom ne treba biti ni debela, ni premazana.

Šta se krije iza izraza "umnaja obšivka", mi još dugo nećemo znati.

Upravo tako.

A ako pazljivije pogledamo par snimaka o razvoju Su-57, na gotovo svim je upravo slika nove oplate sa sacastim materijalom izmedju dva sloja lima.

Pri tome Rusi cak ne bi izmislili nista novo. U akustici se slicne fore primenjuju vec godinama. Princip je slican ili isti, samo je u pitanju druga vrsta talasa i druge talasne duzine.

To moze onda objasniti i mnoge nedoumice oko Mig-1.44. A ako smo ja i Kaplar u pravu, a s obzirom na jednu observaciju FalcoPelegrinus-a o aerodinamici ovog aviona, ostaje zal zasto nikada nije zavrsen i usao u serijsku proizvodnju. Kakva bi to tek azdaja bila.

• 2Ovo se svidja korisnicima: Komentator, cikadeda
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ltcolonel ::Nisam ni pokušao da napišem ono što su napisali miodrag i kaplar jel se odmah nađu branioci lika i dela USA i odmah istupe sa tezom da je to dobro to bi Ameri već uradili ili sličnom tezom. Ja sam više puta postavljao tekstove iz najuglednijih američkih naučnih časopisa u kojima su dati alarmantni podaci o stanju bazičnih naučnih istraživanja u SAD. T

da je nivo bazičnih naučnih istraživanja u SAD danas na nižem nivou nego u Severnoj Koreji ali da su nekoliko svetlosnih godina iza Rusa i Kineza to je tačno.


U Evropi je situacija sa bazičnim naučnim istraživanjima znatno povoljnija nego u SAD ali i tu nedostaje zakonska regulativa kojom bi bila omogućena koncentracija napora na određenu oblast bazičnih istraživanja za koju bi bila zainteresovana država (čitaj vojska).
Čak i u vreme najveće krize u Rusiji u vreme Jeljcina bazična istraživanja u Rusiji nisu obustavljena a od dolaksa Putina na vlast u njih su uložena basnoslovna sredstva čak i po standardima zapada. Što se tiče Kine tek ona ulaže zaista basnoslovna sredstva u ta istraživanja.

Daaa, i Amerika je po tekstovima iz 2014. sa ovog foruma već trebala bankrotirati, a Rusija plivati u lovi.
U Rusiji je znanost i industrija na najvećem nivou, izbacuju proizvode superiorne svemu sa zapada.
Pa ne možeš se obraniti od ruskih mobitela, procesora za kompjutere, elektroničkih uređaja, operativnih sistema, programa... Drže 90% svjetskog tržišta.

Pisati o problemu znanosti u USA, zemlji koja drži 90% svjetske proizvodnje procesora, praktički sve bitne operativne sustave za kompjutere i mobitele, drži 30% svjetske industrije zabave, samo zabava im donosi 600 milijardi dolara prihoda itd.
Sama USA industrijska proizvodnja, bez svega ostalog, bi bila 9. svjetska ekonomija.

Znaš li što je GDP PPP? Američki 19.500 milijardi. Ruski ispod 4.000 (a samo 1.300 u dolarima).
Američki vojni budžet 611 milijardi, Ruski 69 ( znači 210 sa PPP, za lakšu usporedbu sa USA).
I ti tvrdiš da USA ne može održavati svoju vojsku, sve u raspadu, a Ruska nekim čudom sva ispravna i spremna za borbu? I uz to sve razvijaju po planu i bolje.

Znaš li koliki je prosjek industrijskih robota na 10.000 radnika u svijetu? 60
Znaš li koliki je u Rusiji? Ispod 10
J.Koreja 531, Njemačka 301 a USA 176.
Govoriš o zaostajanju?

Pišeš o problemi USAF i malom postotku ispravnih aviona?
Zašto misliš da je u Rusiji drukčije? Jednako stari avioni, a puno ih manje.
Avioni koji leže po pistama bez kaponira, zatrpani snijegom na -40'C sigurno su ispravniji od onih u skloništima. Najdraži mi je komentar "to je ruska tehnika njima ne smeta". Kako onda imaju manji resurs zmajeva i motora ako su toliko kvalitetniji materijali?

Ja cijenim Ruse, pogotovo SU-27 i derivate, T-90, protuzračne sisteme i još puno toga. I nikada neću vrijeđati ih. Također za puno toga zapadnog ću kazati da nevalja i zaostaje.
Ali tvoji tekstovi sa vrijeđanjem, podcjenjivanjem, a usput sa komentarima u stilu ja znam, osobno mi Kim rekao, vi nemate pojma, F-22 je smeće, AIM120 je smeće sa samo 30% efikasnosti, R-27 je vrhhhhh ali 1 pogodak od 24 rakete je stvar nesreće, MIG29 vlada ali ima očajnu borbenu statistiku zbog....., F-15 nevalja a poobarao je toliko aviona na sreću... i slično - su vrh.

• 3Ovo se svidja korisnicima: cezar 35, amir3045, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Stipice slobodno živi u svom paralelnom svetu to je tvoj problem. Nemasm uopšte namere da se sa tobom raspravljam. Samo bi te uputio na američeke naučne časopsie o stanju bazičnih istraživanja u SAD sa jedne strane i u Rusiji i Kini na drugoj strani.
Vidi tebi kažem kao i ostalima koji pišu pod pseudonimom. Ja imam ime i prezime i pod tim imenom i prezimenom čak sam bio angažovan da nekih hrvatskih bezbedonosnih institucija na nekim istraživačkim projektima premda sam se u ratu 1992-95. godine nalazio na suprotnoj strani. I to tamo znaju. Imaš dosta forumaša iz Hrvatske koji to odlično znaju.
Angažovan sam i od dosta američkih institucija premda sve najgore mislim o njima i to oni znaju ali žele da znaju šta o određenim stvarima misle onih koji se ne slažu sa njima.
Moje radove možeš da nađeš u američkoj Kongresnoj biblioteci, francuskoj Nacionalnoj biblioteci, British library, bibliotekama Vest pointa, Pensakole itd itd. O ruskim bibliotekama da i ne govorim. U svakom slučaju ukucaj na guglu moje ime i prezime i naći ćeš me i tamo gde me ne očekuješ.
Pišem o vojnoj problematici od 1977. godine dakle evo već tačno 40 godina.
A da li bismo mogli da čujemo tvoje cenjeno ime i prezime. Jer dok se ne predstaviš neću dalje raspravljati sa tobom.