Poslao: 13 Nov 2017 08:59
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Kakve veze ima F-35 sa Su-57? Nikakve. Su-57 valjda konkurise F-22 a ne F-35. To sto F-35 kasni dakle ne treba da bude opravdanje za kasnjenje Su-57.
Dakle danas imamo oko 180 F-22 i toliko ce ih biti i 2030god. Direktor UAK rece da ce godisnje moci da pravite 18 Su-57, sto znaci 10godina proizvodnje samo za Rusiju da bi dostigli broj F-22. Dakle 2035 bi trebali da imaju vise aviona nego Ameri F-22.
Ne ponavlja se prica sa Su-27 jer je SSSR stancovao Su-27 iako su imali problemcice. Nek me neko ispravi ali najveci deo flote Su-27 u ruskom RV je napravljen u vreme SSSR. Bilo bi super da je tako i sa Su-57 ali nazalost nije, hteli Rusi kapitalizam, pa nema za Su-57 i za Deripasku, Dimona, kuma muzicara sa milijardom u Panami. Komunjarski lopovima je vrh bila dača, volga, mlada ljubavnica i zapadna roba (viski cigare), ali se zato za vojsku uvek imalo a ne da nov komandat kaze drugi su prioriteti pa ce Su-57 da saceka i ako su vec pomerili pocetak proizvodnje istog
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 09:13
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Kad se pominje Su-27 u kontekstu price o savremenim ,rekosmo i revolucionarnim nap-nav. sistemima ,pa jos je on posedovao integrisani sistem koji je od Su-27 prakticno pravio borbenu bespilotnu letelicu ,da, upravo tako . Takav sistem po radio-kanalima navodjenja `Birjoza` , `Lazur-M` i `Raduga` s odgovarajucih sistema ` Luch-2` i `Vazduh-1M` iz sastava integrisanog sistema navodjenja sa NASU ( to je nazemna stanica upravljanja, po naski OC ) tipa `Spektar` je omogucavao jos ovom lovcu da bez ikakvog uticaja pilota u automatskom rezimu navodjenja sa zemlje obavlja zadatke patroliranja i presretavanja .
U ovaj sistem je inace integrisan i RSBN-PRMG pa je moguce i sletanje bez uticaja pilota u odgovarajucim meteo-uslovima .
Prakticno je ovo znacilo da je Su-27 bio maltene bespilotni lovac .
Isto tako je Su-27 pomocu aparature APD-518 , data-link dobijao info od MiG-31 i A-50 ,sve u pasivnom rezimu ,u rezimu radio-tisine dok je pomocu aparature TKS-2 moglo biti uvezano cak 4 patrolne grupe sa po 4 aviona ,to je ukupno 16 aviona u jednoj grupi .Sa avionima Su-27PU ( Su-30 ) te grupe su narasle do 5 aviona ( 4x Su-27P i 1x Su-27PU ) i ovo je prakticno uvezbavano 90tih u 54 Gv IAP iz AB Savaslejka .
Dakle jos je Su-27 imao odlicne mogucnosti integracije avionike a kamoli jedan novi Su-35S ili Su-57.Sto se rada radara na vise frekvencija tice to nije novost, to je mogao RP-25 Smerch na MiG-25P ,to je omogucavalo da radar prakticno radi u osmatrackom i nisanskom rezimu istovremeno
.To sad recimo moze N035 i naravno jos noviji N036 .Prednost kod Su-35S tj N035 je sto ima antenu na hidro-zglobu pa moze da skenira VaP u vecem rakursu nego radari sa AFAR koji imaju fiksne antene .Kod Su-57 je sasvim novo to sto taj lovac ima prakticno radarske antene na svakom uglu .Moguce da ce serijski imati svih 8 osmatracko-ometackih antena integrisanog osm.-omet. sistema Sh-121 .Dakle jos vece mogucnosti dejstva u pasivnom i aktivnom rezimu navodjenja i osmatranja .
Takodje sto je ranije pominjano i analizirano jeste taj integrisani sistem 101KS `Atolj` tj sklop raznih pasivnih i aktivnih optoel. senzora i detektora ,ometaca itd .Vidimo da je tu jedan celoviti i zaokruzen sistem tih zracecih i ne -zracecih senzora razlicith spektara EM- zracenja sa ciljem pravovremenog obavestavanja pilota o prisustvu ciljeva u datom sektoru VaP ,isto tako o dolasku neke PAVR ,prakticno iz bilo kojeg pravca .
Ono sto je kod Su-27 bila fuzija -senzora ,kod Su-35S i posebno Su-57 je sad fuzija-fisija senzora .To je zbog toga sto ce novi procesor /racunar-SUV moci ne samo da prima signale tj info od datog senzora u oplati aviona vec ce po njegovom signalu neki senzor biti ukljucen ili ne .Dakle fuzija kao skupljanje info od razlicitih senzora u jedan info-centar a fisija kao razdvajanje i slanje tih info tj signala u razlicite tj odgovarajuce senzore .Ovo prakticno znaci da sve radarske osmatracko-ometacke antene mogu raditi bilo istovremeno ,bilo naizmenicno .
Sve je ovo na planu nove visoko-integrisane avionike ,ceka se novi motor za poboljsanje energetskih -lenith sposobnosti .Cekamo ga ...
@mean
Dosta toga si u pravu ,mada sam misljenja da Su-57 i nije kao konkurent Raptoru ,pre ce biti da je ovom konkurent Su-35S .Uostalom Su-57 po svemu sudeci ima potpuno razlicite TTZ-e tj program PAK-FA uopsteno spram F-22A tj ATF .
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 09:17
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
mean ove pislednje dve tri recenice su ti na mestu.....
Al zato se ajfon prodaje ko alva u toj rusiji....mogli su kupiti jedno 20es su57 za kolicinu prodatog prvog dana ako su pare proble, a jedu definitivno jer su 57 kosta mnogo novaca....
u sustini ako ovako nastave sa odlaganjem uvodjenja veceg broja u vks docekace tamo treci budzet za naoruzavanje, a pisto non stop kresu isti docekacemo 2030 sa 30 komada u najboljem slucaju...
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 09:25
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1245
|
Napisano: 13 Nov 2017 9:22
Pride, kineski lovac nije uspeo da uvrsti svu uglje-plastiku kao Su-57 u svoju oplatu, a pride pride, nijedan drugi lovac nije u sebe uvrstio toliko laganu konstrukciju a izdržljivu na 10G.
Dopuna: 13 Nov 2017 9:25
sremac983 ::mean ove pislednje dve tri recenice su ti na mestu.....
Al zato se ajfon prodaje ko alva u toj rusiji....mogli su kupiti jedno 20es su57 za kolicinu prodatog prvog dana ako su pare proble, a jedu definitivno jer su 57 kosta mnogo novaca....
u sustini ako ovako nastave sa odlaganjem uvodjenja veceg broja u vks docekace tamo treci budzet za naoruzavanje, a pisto non stop kresu isti docekacemo 2030 sa 30 komada u najboljem slucaju...
Koliko smo samo bili u njihovim bespućima, a njihov prvi zadatak je bio da proradi satelitska veza i WiFi da mogu skidati kojekakve pizdarije za svoje pločice. Celo kupatilo mogu popločati sa tim zabavicama.
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 09:29
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
@rej mnogo bre ponavljas sta je bilo pre 30 godina...odavno je to vreme iza nas...odavno je mocni sssr prestao da postoji....od 2014. godine pocinje odlaganje svega, zamena mnogih projekata sa jeftinijin resenjima...pogledaj brodogradnju..prave one brodice umesto fregata, razaraca...
evo i armata popila bananu, samo 100 komada do 2020..proce isto kao i T90 onomad...reparirajj starudije poput t72, a sad i t80 malko bolju starudiju..
gde je kurganjec, ah da eno kupuju bmp svih verzija, bumerang, ah da eno ga btr u novoj izvedbi...tajfuni mizerija kolko ih je uvedeno, samo spec jefinice i to ne sve su ih dobili...bas im ide dobro, a trebali su da imanu vec par hilljada od svega u naoruzanju...
kupuju avione 4te generacije...volim ja su27 familiju aviona, ali ako ce im on biti okosnica u narednih 30 godina onda tu stvarno nesto ne stima...
imaju rusi srece sto im ostalo od sssr ono nuklearno oruzne jer bi ih odavno sprcali ko nas jenkiji...
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 09:35
|
offline
- black venom
- Zaslužni građanin
- Pridružio: 30 Apr 2010
- Poruke: 552
- Gde živiš: Beograd
|
@mean
Koncepcijski gledano si u pravu. F-22 jeste pravi takmac suhoju. Ali F-22 je mrtav projekat. Zatvoren. Nema proizvodnje dalje. Nema mogucnosti za dalje znacajno unapredjenje.
F-35 je taj koji treba americi da pre svega donese novac i da bude kicma oruzanih snaga SAD. On je taj koji se izvozi, kao sto ce se izvoziti SU-57 pod drugim imenom.
U stvarnosti, F-35 i eksportna verz 57-ce ce voditi bitke pre nego F-22 i Su-57.
Ovde ameri sa F-35 pre idu na kvantitet nego na kvalitet.
Sto se poredjenja sa SU-27 tice, nisi razumeo moju poentu. Glavna snaga 57, kao i 27-ce, nije ono cime raspolazu u momentu kada su se pojavili, vec mogucnosti dalje evolucije u smislu znacajnog unapredjenja svih parametara aviona, sto kao posledicu ima za to da prakticno preskacu generaciju u kojoj su stvoreni i mogu da odgovore na zahteve vodjenja vazdusnog rata u daljoj buducnosti.
Dakle, potencijal usavrsavanja im je ogroman.
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 09:38
|
offline
- sremac983
- Legendarni građanin
- Neimar i savremeni farmer.
- Pridružio: 24 Nov 2010
- Poruke: 11677
- Gde živiš: U sremu voljenome...
|
Kaplar стоји што си рекао за су57, направили су фини искорак са употребом тих композита, алу признај, да ту ипак нешто смрди када се оволико одлаже увођење истог не до 2020. године у ВКС већ до 2023. године. Значи до истека овог новог 5. годишњег буџета за наоружавање...сада каже нови начелник, беспилотне и то оне нападачке су приоритет...а авијација је добра и оваква каква је, а обруч све тешњи и тешњи....
Ај да само то све погађа ВКС већ комплетну њихову војску, од морнарице до сухопутних, једино колико толико за сада нема одлагања када су ПВО јединице у питању....
Колико год пљувао по Ф35, амери га штанцају за медаљу са свим проблемима, ко некада СССР са Су27, направише их 500 и нешто до званичног увођења и исправке грешке до 1990. године у ВВС...
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 09:39
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
^
Nije to ponavljanje ,zasto bi bilo ,pa i tada je kao i danas bila integracija avionike u lovcima ,danas na vecem nivou nego li ranije .Samo je stvar sto RF nije SSSR i nema potrebe za vecim serijama nekih borbenih sistema .Zasto bi bilo tih vecih serija kad se sva snaga meri kao i ranije u `kilotonama` ili `megatonama` .Pa to radi jedna SK a kamoli Rusija,SAD i druge drzave iz grupe onih sa nukl. naoruzanjem .
Su-27 se radio u stotinama primeraka ,Su-57 ce verovatno u desetinama ,sustina je da dobijaju nove Sarmate,Bulave,Jarsove itd .To im je i prioritet u planu nabavki za period 2018-2025.Sve ostalo je sporedno ,Su-57 takodje .
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 09:43
|
offline
- Kaplar
- Super građanin
- Pridružio: 01 Nov 2013
- Poruke: 1245
|
sremac983 ::Kaplar стоји што си рекао за су57, направили су фини искорак са употребом тих композита, алу признај, да ту ипак нешто смрди када се оволико одлаже увођење истог не до 2020. године у ВКС већ до 2023. године. Значи до истека овог новог 5. годишњег буџета за наоружавање...сада каже нови начелник, беспилотне и то оне нападачке су приоритет...а авијација је добра и оваква каква је, а обруч све тешњи и тешњи....
Ај да само то све погађа ВКС већ комплетну њихову војску, од морнарице до сухопутних, једино колико толико за сада нема одлагања када су ПВО јединице у питању....
Колико год пљувао по Ф35, амери га штанцају за медаљу са свим проблемима, ко некада СССР са Су27, направише их 500 и нешто до званичног увођења и исправке грешке до 1990. године у ВВС...
Pre bih rekao da "пахнет воина", pa se forsiraju količinski dokazane tehnologije.
|
|
|
|
Poslao: 13 Nov 2017 09:46
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
Kaplar ::
Pride, kineski lovac nije uspeo da uvrsti svu uglje-plastiku kao Su-57 u svoju oplatu, a pride pride, nijedan drugi lovac nije u sebe uvrstio toliko laganu konstrukciju a izdržljivu na 10G.
Sami rekose Su-57 moze da nagura i 15g bez pilota ,sa njim 10g .Kad vec pominju nove BPL ,eto im Su-57 kao platforma ,ne moze bolja ...
Citat:"По сути, каждый самолет становится вычислительным центром, который принимает решение о комплектовании определенного вооружения для конкретной боевой операции. То есть системе разрешается принимать определенный спектр решений, и тогда все происходит гораздо быстрее. А если самолет находится в беспилотном варианте, то тогда к цели можно добраться со значительными перегрузками – во время боя можно использовать перегрузки до 15 g. Для сравнения: физические возможности пилота в основном ограниченны перегрузкой в 10 g. Поэтому все сводится к летательным аппаратам, которые будут действовать фактически автономно, анализируя информационное поле в заданном районе боевой операции. Здесь скорость принятия решений, конечно, имеет значение. На управление самолетом может влиять физическое самочувствие летчика и даже его настроение. А когда специалисты находятся в бункере и управляют летательным аппаратом, то они гораздо оперативнее могут заложить те функции, которые есть на борту и использовать их для благополучного выполнения операции", – сказал Виктор Прядка.
https://ria.ru/radio_brief/20170811/1500197468.html
|
|
|
|