Su-57 novi ruski lovac

• 1Ovo se svidja korisniku: zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Sve vest za vescu u vezi toga,nego da li ima novosti /najava kad bi mogao poleteti Bort 510 plavi ?Da vidimo da li ce imati ovaj novi motor Izdelie 129/30 ( mozda bude AL-51F ,videcemo ) ...

• 1Ovo se svidja korisniku: amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Nov 2017 1:19

Rej ban mešaš termine. U vesti lepo piše da će avion biti uveden u naoružanje 2018. godine ali to ne znači da će biti operativan.
Srpska vojska je svoj top Šnajder 75 mm usvojila u naoružanje 1907. godine, topovi su isporučivani do 1909. godine a prva baterija je bila potpuno operativna 1910. godine a u tu vreme je to bilo mnogo brže.
Država ne može da naruči serijsku proizvodnju ni predserijskih aviona ako određen avion nije uveden u naoružanje. Do uvođenja u naoružanje reč je, pravno formalno, o prototipovima. Sa predserijskim avionama se razrađuje taktika njihove upotrebe kao i eksploatacija u jedinicama. Tek kad se i to reši ide se sa serijskim avionima. Kad se isporuče serijski avioni biće potrebno bar još dve godine da prva eskadrila postane potpuno operativna.

Dopuna: 30 Nov 2017 2:14

Ovi predserijski će poleteti verovatno 2020. godine a njihovo ispitivanje nema šanse da se završi pre 2022. godine. Međutim naručbina serijskih će bit moguća već 2021 tako da oni polete 2022. godine. Prva eskadrila neće biti popuno operativna pre 2024. a najverovatnije 2025. godine. Kako sada stoje stvari F-35 neće biti potpuno operativan (nislim na operativne skvadrone sa avionima nivo4) pre 2022. godine tj u Evropi pre 2024. godine. Ali je sasvim moguće da se prvi potpuno operativni skvadron sa F-35 u Evropi takođe pojavi tek 2025. godine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Hm,kolega kako pomesah termine kad je Su-35S prvo postao operativan u sastavu 23IAP u AB Dzemgi ,pre toga su 4 predserijska Su-35S otisla u AB Lipeck na preobuku letackog sastava .Ovo prvo se desilo 2013/14g a drugo navedeno ,dakle dolazak u Lipeck tokom 2012g ,nesto ranije znaci .

Su-35S je zvanicno uveden u naoruzanje VKS tek septembra ove godine .

Citat:сентября 2017. Сверхманёвренный, способный одинаково эффективно поражать воздушные и наземные цели истребитель Су-35С принят на вооружение.

Iz teksta sa TS-bloga

Citat:Iako je vrlo moguće da je ovaj potez planiran duže vreme kao što je moguće i da nema veze sa pojačavanjem tenzija sa Turskom, vrlo je interesantno da je Rusija u Siriju poslala borbeni avion koji zvanično još nije uveden u naoružanje.


https://tangosix.rs/2016/02/02/novi-ruski-adut-u-s.....on-su-35s/

Ovako nesto je bilo i sa Su-27 svojevremeno ,taj lovac je postao operativan tokom 1985g ,kad je usao u sastav upravo 23IAP u AB Dzemgi ( sama AB je u neposrednoj blizini onog KnAAZ proizvodjaca jednoseda S i P ,sad Su-35S ). Su-27S/P/UB je zvanicno uveden u naoruzanje VVS-FA i Av -PVO tek avgusta 1990g .

Ovde se termin `operativan` ocigledno ne odnosi na jedinice VKS ,vec na sam avion koji kao takav i jeste jer on vec godinama sluzi recimo u sastavu `dezurnih para` kako u 23IAP ,tako i u 159GvIAP npr

Svo to vreme on prolazi kroz fazu opitne eksploatacije i vojnih ispitivanja u oper.jedinicama VKS

Citat:Напоминаем, что в частях ВКС РФ проходят опытную эксплуатацию и войсковые испытания более 50 Су-35С.

https://topwar.ru/125373-istrebitel-su-35s-prinyat.....armii.html

Ponovicemo ,dakle u 929GLIC u AB Ahtubinsk lovci-prototipovi prvo idu na drzavna /tehnicka letna ispitivanja ( `tehnicka` jer to i jesu ispitivanja tehnicke prirode-UbS,navigacija,komunikacija,avionika,razni avionski sistemi i podsitemi itd itd ) .

Kad prodju tu fazu koju je po ruskim izjavama recimo prosao novi lovac Su-57 ,onda lovci ( prototipovi ili avioni iz probnih serija/predserija ) idu u 4ti CBP i PLS u AB Lipeck na tzv vojna takticka ispitivanja ( `takticka` jer se u tom centru od strane instruktora i probnih pilota razradjuje taktika borbene upotrebe i taktika borbenog manevrisanja ) .Nadam se da se slazete sa ovim kolega i mozete li naknadno jos nesto prokomentarisati ?

Dakle novi Su-57 ako jeste zavrsio drzavna tehnicka ispitivanja u Ahtubinsku ide moguce od sledece godine u Lipeck na vojna takticka ispitivanja .To ce biti ti avioni iz prve serije ,12 kom ( predserija kako god ) ,ili ce jedan broj aviona iz te serije ,recimo 4 kom ici u Lipeck a ostatak u oper. jedinicu VKS,vec najavljuju da ce to biti bas 23IAP u AB Dzemgi .

Prave vece serije aviona za VKS ce ici tamo od 2020g jer ce po najavama ti avioni imati u celosti opremu ,avioniku ,pogonsku grupu prototipova druge probne faze.Znaci za ocekivati je onda da ce ovih prvih 12 lovaca imati motore AL-41F1 /Izd. 117 a ne novije Izd.129/30 koji se sad ocekuju na novom prototipu sa brojem 510 plavi .Videcemo sta ce biti ...

PS

Samo da dodam primer ruskog lovca MiG-29S/9-13S .Izradjeno je serijski oko 50 kom ,VVS je pocetkom 90tih nabavilo 16 aviona ,oni su tokom 1992g popunili sastav jedne eskadrile u AB Sajkovka. Jedan deo aviona je do tada bio u 929GLIC u Ahtubinsku ,nakon sto su prosli drzavna ispitivanja, otisli su u Lipeck na vojna ispitivanja .Dakle u Sajkovci je bila operativna jedna lov. eskadrila tih novih lovaca MiG-29S a koji je zvanicno uveden u naoruzanje VVS tek 1994g .
Zanimljivo je da je sa MiG-29S na ispitivanjima bila i tada nova raketa V-V tipa R-77A sa ARS .Od 1984 letna ispitivanja na prototipovima MiG-29 9-12 godine 1991 ,zavrsena drzavna ispitivanja,malo kasnije i vojna a onda 1994g uvedena u naoruzanje VVS kad i MiG-29S,on j ujedno i prvi serijski i oper.lovac u VVS sa mogucnoscu da nosi R-77A .

Pozdrav

• 4Ovo se svidja korisnicima: novator, Skywhaler, black venom, vukovi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ray i Su-27 i Mig-29 su veliki izuzeci koji potvrđuju pravilo. U vreme kada su Ameri razvijali avione od F-14 do F-17 (kasniji F-18 ) Sovjeti su krenuli u razvoj nove generacije aviona čiji su predserijski primerci trebali da budu proizvedeni najkasnije 1981. godine. Tako su nastali Su-27 i Mig-29 koji su znatno kasnili. Rusi su početkom 80-ih imali dosta dobar avion Mig-23ML koji je kao čisti lovac bio potpuno ravan američkim F-16 i F-18 a zaostajao je samo za F-15 ali je iz nekih razloga danas teško shvatljivih upravo u sovjetskom vazduhoplovstvu bio vrlo potcenjen (slično je bilo i sa Migom 19). Migovi 23ML se u kampanji u Libanu 1982/83, suprotno od izraelske EPP, nisu loše pokazali (za razliku od eksportne verzije Mig-23MF). Kako bilo da bilo, u vrhu sovjetskog vazduhoplovstva je oko 1985. godine vladala opšta panika, sa današnje tačke gledišta prilično neracionalna ali tako je bilo. Pošto je i kod Su-27 i kod Mig-29 kasnila skoro isključivo elektronika i naoružanje, a same letelice kao takve su manje više bile OK odlučeno je 1985. godine da se uđe u serijsku proizvodnju premda avioni nisu bili zvanično usvojeni u naoružanje. Tada je, za uslove socijalističke države, napravljeno nekoliko presedana. Vazduhoplovstvo je pismeno prihvatilo na sebe odgovornost što se u naoružanje uvodi avioni čiji razvoj nije dovršen. Time su i konstruktori i fabrike za proizvodnju aviona oslobođene bilo kakve odgovornosti.
U aneksu ugovora kojim smo mi nabavili naše migove-29 stoji izričito da je reč o avionima čiji razvoj nije dovršen. Rusi su se obavezali da kad dođe do isporuke sledeće dve eskadrile zamene prve avione sa novo proizvedenim standardnim primercima. Kao što znamo do dalje isporuke nije došlo jer se Jugoslavija raspala pre nego što je Mig-29 zvanično usvojen u naoružanje. Naši Migovi se kod Rusa zvanično vode kao predserijski primerci.
Priča koja se kod nas povremeno pojavljuje kako su jugosloveske vlasti odustale od dalje nabavke Migova nije tačna jer je bilo predviđeno da se sa nabavkom nastavi tek po usvajanju Miga-29 u sovjetsko naoružanje a to se nije desilo do raspada Jugoslavije.
Što se tiče o Su-35S o tome sutra.

• 1Ovo se svidja korisniku: mean_machine
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Postojao je i Jak-28 koji je sluzio 34 godine (1960-1994) u mnostvu verzija, a da nikada nije formalno usvojen u naoruzanje.

• 1Ovo se svidja korisniku: robognus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kazu / pisu ,kako god , da ce Su-57 biti steltan. `Plazma -stelt` ? Stvarno ili nestvarno ,hm , manje vise i nebitno.

Ima cak i posebna tema,jos od 2005g ...

https://www.mycity-military.com/Ostalo-3/Plazma-stelt.html

Ono sto je bitno ( sto jeste stvarno ) je da Su-57 zaista ima nesto na bazi te plazme,nesto plazmeno , `plazmaticno-pragmaticno ` .Da li neko od kolega zna o cemu se radi ?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

bojank ::Postojao je i Jak-28 koji je sluzio 34 godine (1960-1994) u mnostvu verzija, a da nikada nije formalno usvojen u naoruzanje.

Бирократија

• 2Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::Kazu / pisu ,kako god , da ce Su-57 biti steltan. `Plazma -stelt` ? Stvarno ili nestvarno ,hm , manje vise i nebitno.

Ima cak i posebna tema,jos od 2005g ...

https://www.mycity-military.com/Ostalo-3/Plazma-stelt.html

Ono sto je bitno ( sto jeste stvarno ) je da Su-57 zaista ima nesto na bazi te plazme,nesto plazmeno , `plazmaticno-pragmaticno ` .Da li neko od kolega zna o cemu se radi ?



Znamo da nov motor ima tkz. plazma paljenje.

Sto se tice price o steltu tj. plazma steltu poenta istog je da ne moras da dizajniras stelt zmaj i da se mucis sa premazima i kompozitima a posto je to sve primenjeno kod Su-57 zakljucak je jasan.

Jedini avion koji je to primenjivo neko krace vreme (probno) je SR-71 za smanjenje odraza usisnika, ali posto je to bio top secret projekat o tome se cutalo. Inace ideja datira jos iz 1950tih cak je neki americki izenjer podneo patent sredinom 1950tih.

Prica se da B-2 ima nekakav jonizujuci stelt sistem prvobitno se mislilo da se radi o nekakvom pogonu a sad mnogi misle da se radi o smanjenju odraza ali konkretnih dokaza za sad nema a tesko da ce ista javno biti saopsteno jer B-21 koristi dosta od B-2.

• 2Ovo se svidja korisnicima: mean_machine, robognus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Tako je, novi motori AL-41F1 ( Izd. 117 ) imaju tzv `плазменную систему зажигания` .Sam sistem se bazira na pripali osnovne i forsazne komore putem plazme/ jonizovanim gasovima .

Citat:До сих пор во всех системах розжига для повышения высотности, возможности запуска ТРДД на высоте применялась кислородная подпитка. Она требовала наличия целой кислородной системы на борту и соответствующей инфраструктуры на аэродроме. При создании ПАК ФА была поставлена задача обеспечить бескислородный запуск двигателя. Плазменная система розжига установлена в основной камере сгорания и в форсажной. По словам Евгения Марчукова, ноу-хау заложено в самой форсунке с плазменной системой: в ней одновременно с подачей керосина организуется дуга плазмы. Также очень серьёзное ноу-хау заложено в самих агрегатах зажигания, где нужно за короткое время подать очень высокое напряжение.

Система управления двигателя — цифровая с полной ответственностью, гидравлические агрегаты являются только исполнительными. Предусмотрен один центробежный регулятор, благодаря которому, в случае отказа всей электроники (например, из-за воздействия ядерного взрыва), двигатель, работая на пониженном режиме, позволит вернуть самолёт на базу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%9B-41%D0%A41

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B0

ДВУХКОНТУРНАЯ ИНТЕГРАЦИЯ

Началось объединение активов для создания авиадвигателя пятого поколения

https://www.aviaport.ru/digest/2010/04/27/194329.html