Citat:...
...Dakle ako uopste nema otklona levo-desno-`jaw` i valjanja mlaza/vektora sile potiska...
...Ukoliko su postavljene ilustracije tačne (a rekao bih da je to veoma izgledno) onda ima jednovremenog vertikalnog i horizontalnog pomeranja (jedno drugome su u funkciji), bez mogućnosti pomeranja samo po jednoj osi (logično, pošto sve navodi na to da se pomeraju u kosoj ravni).buster ::
...Valjanje bi se moglo izazvati i da su zglobovi (pretpostavi sada da ih ima) na motorima Su-35 postavljeni paralelno poprečnoj osi aviona: njihovo usmeravanje pod međusobno različitim uglovima bi proizvelo moment na podužnu osu.
Zapravo, sam za sebe, otklon "levo-desno" bi kod Su-35 više uticao na moment na vertikalnoj osi aviona nego onaj na podužnoj (pošto bi komponente rezultante dejstva motora na vertikalnu i horizontalnu osu pomnožene sa odgovarajućim udaljenostima od istih dale veći proizvod u prvom slučaju - i napadne tačke rezultanti su više udaljene od vertikalne nego od podužne ose...).
Naravno, ceo moj komentar je tek jedno brzo skiciranje amatera-entuzijaste, uz grube aproksimacije, uslovna šematizovanja i posmatranje van celine.
Dakle potvrda da F119 ima otklon u jednoj ravni ,tj nije 2D vec 1D ( ovo D za `dimenziju` -pitch tj propinjanje -poniranje i to je to ) .
Ray, i dalje ponavljas gresku: otklon u jednoj ravni je 2D otklon, jer ravan je definisana dvodimenzionalnim koordinatnim sistemom, i svaka tacka u toj ravni ima dvije dimenzije (koordinate).
Ravan je dvodimenzionalna (2D). dok je prostor trodimenzionalan (3D).
1D koordinatni sistem je linija (prava) i 1D ne moze da ima otklon. 1D bi bila klasicna nepokretna mlaznica.
I to nema veze sa stepenima slobode, jer stepena slobode moze da bude i 6, a 4D ne postoji.
Hvala za dodatne info .Ti si to kolega i na prosloj strani komentarisao ,propratio sam to ,post odmah nakon analize od strane` black venom`. E sad mi svi tu polazimo od razlicith gledista izgleda.Taj da kazem cisto geometrijski pogled na stvari jeste moguc naravno i ispravan .Pogledaj recimo ovaj slikoviti prikaz.
Ako je neko maketar nek uzme slobodno neku maketu ,evo Suske ,bilo kog lovca ili aviona uopste,ako nije, nek uzme dve cevi malo ih rasiri izmedju sebe .Uzeti dva papira ,ajd evo A4 i staviti ih na sl. nacin : Prvi papir staviti vertikalno uz mlaznike ( cevi ) ,drugi papir staviti horizontalno tako da se papiri spajaju tacno po sredini mlaznika/cevi .Videcemo odmah da kod otklona po vertikali mlaznica ima u tom slucaju veliki raspon kako visine-elevacije tako i sirine .Sto se otklona po horizontali tice t,o je samo u slucaju kad se mlaznice krecu levo-desno ali samo u jednoj liniji-osi.Dakle u osi koja odgovara osi neutralnog polozaja sopla tj vektora kretanja aviona .
Sve iznad ili ispod toga jeste vertikalni otklon .To su dakle dve `ravni-dimenzije` i ovo je samo rezime onog sto je `black venom` predhodno analizirao ,znaci jedan slikovit prikaz da kazem .Treca `dimenzija` tu ne postoji ako se tako gleda na stvari .3D moze biti samo onaj treci stepen slobode kretanja a to je tzv rolanje-valjanje tj kad mlaznica kako smo rekli opisuje kruznicu -kruznim kretanjem i to po vertikalnoj ravni .
Recimo praktican primer ovog imamo kod naseg uredjaja centrifuge za prostornu dezorijentaciju u Bataji koja ima 4 stepena slobode : x,y,z ( dakle 3 ose ) i zemaljsko `g` tj g-sila .
Zato sam rezimirao da mlaznice kod 117 i 117S imaju otklon u samo jednoj ravni sto se i navodi i to vert. E sad ruski izvori navode i taj bocni otklon a on moze vidimo biti samo u jednoj osi-liniji kretanja .
Dalje ,ako nije problem zamolio bih kolegu `buster` da ovu sliku i to prvu u trecem redu izdvoji kao posebnu ako je ima u arhivi i postavi kao takvu.Da vidimo o kakvom se otklonu ovde radi .To je ova komb. slika
buster ::
Ovo moze i na temu Su-35 jer je to bolje,ipak se radi o njemu .Dakle da li je na toj prvoj slici treceg reda mozda u pitanju ovaj otklon koji je obelezen ? Hvala .
Dakle sve zavisi kako gledamo na ove stvari ,recimo ako cemo reci da F119 ima 2D TVC 117,117S takodje isto . Znaci sve je u tom opisivanju termina 2D ,3D ili kod Ruja ono osnosimetricki / sverakursni .Ovo zadnje je bukvalno opisivanje kruznice i meni je jasno da je to izgleda neizvodljivo kod ovih mlaznica .Pitanje je koje ostaje ,da li mlaznice kod 117 i 117S imaju ili nemaju taj bocni otklon ili se sve ipak svodi nakon pokretanja motora na otklon gore-dole sa onim zanosenjima a sto po slikovitom primeru pripada samo vert. ravni .
Kad sam vec pomenuo pokretanje motora ,kod AL-41F1 ima jedan novitet :
Citat:До сих пор во всех системах розжига для повышения высотности, возможности запуска ТРДД на высоте применялась кислородная подпитка. Она требовала наличия целой кислородной системы на борту и соответствующей инфраструктуры на аэродроме. При создании ПАК ФА была поставлена задача обеспечить бескислородный запуск двигателя. Плазменная система розжига установлена в основной камере сгорания и в форсажной. По словам Евгения Марчукова, ноу-хау заложено в самой форсунке с плазменной системой: в ней одновременно с подачей керосина организуется дуга плазмы. Также очень серьёзное ноу-хау заложено в самих агрегатах зажигания, где нужно за короткое время подать очень высокое напряжение.
Kolega ko je izvor ovih slika, je li ovo mozda neki tekst i da li je sve vezano za novi` Izdelie 30` ?
Neki zanimljivi komentari na ruskom sajtu ...
Citat:117 отличается от 117С прежде всего, материалами, из которых изготовлены лопатки и колеса турбины, стенки ФК. В отличие от остальных двигателей данного семейства (Ал-31 и 117с), которые используют для этого интерметаллидное соединее — алюминид титана (AlTi), 117 использует его же, но с легированием атомами рутения (Ru) в критических узлах кристаллической решетки. Также двигатель имеет значительно лучшие ВСХ (тяга на боевой высоте падает значительно меньше), что позволяет даже с двигателем 117 достигать крейсерской скорости 2100км/ч с оружием в отсеках.
Изделие 30 же, по сообщениям представителей ОДК, имеет композитные металлокерамические лопатки турбины. О материалах стенок ФК и колес турбины пока не сообщалось.
Сопло АЛ-41 отклоняется только в одной плоскости. Как и сопло АЛ-31 (те модификации, что имеют СУВТ, конечно). Полное 3D управление вектором тяги реализовано только в двигателе для МиГ-29ОВТ. Двухплоскостное управление вектором тяги на Су-30МКИ/СМ/35С и Т-50 реализовано несколько хитрым способом. Потенциально там можно получить 3D УВТ даже с плоским соплом, отклоняющимся в одной плоскости. Возможно, в двигателе второго этапа так и сделают. А может и нет.
Lopatice ventilatora su zakrivljene, koliko mi je poznato bice to prvi lovac koji ima takve lopatice ventilatora, na netu mozete potraziti koje su prednosti takvih lopatica.
Citat:К сожалению, большая часть сведений о турбореактивном двигателе «Изделие 30» пока не подлежит разглашению. Тем не менее, уже были объявлены основные особенности конструкции и характерные преимущества новой разработки. Как утверждается, одним из способов повышения характеристик стало применение новых материалов и архитектур отдельных агрегатов. В частности, двигатель получил совершенно новый компрессор высокого давления. Несколько новшеств было внедрено в конструкцию турбины. В первую очередь, в ее деталях применили новые жаропрочные сплавы никеля.
Более эффективные компрессор и турбина в сочетании с другими инновациями, такими как новая электронная система управления, дали двигателю «Изделие 30» определенные преимущества перед существующими изделиями. Ранее неоднократно указывалось, что основными преимуществами нового двигателя станут сниженный расход топлива при выросшей тяге. Кроме того, двигатель комплектуется соплом с системой управления вектором тяги, что позволяет резко повысить маневренность самолета.
.Ti si to kolega i na prosloj strani komentarisao ,propratio sam to ,post odmah nakon analize od strane` black venom`. E sad mi svi tu polazimo od razlicith gledista izgleda.Taj da kazem cisto geometrijski pogled na stvari jeste moguc naravno i ispravan .Pogledaj recimo ovaj slikoviti prikaz.
