Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::Na pragu 6te generacije lovaca

http://tass.com/defense/973625


Citat:
"We have prompted aviation enterprises to organize the production of a certain batch of cutting-edge aircraft and helicopters and now there must be no talk that we do not need them because an irreversible process will begin… Russia has no future without aviation," the Aerospace Force ex-commander said.


Mislim da je ovo najbitniji deo intervijua i samo potvrdjuje ono sto sam vec pisao.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Da ,izjavio je i ovo

Citat:Time is needed to launch the production of the Su-57 fighter in Russia, Bondarev said.
"In the first year, the Aerospace Force won’t get 20 or 15 planes. It will get only two or three and so on," the senator said.

Sa sajta `bmpd`

Citat: По программе ПАК ФА в 2017 году мы завершили изготовление лётных образцов Т-50 второго этапа, переданы заказчику на испытание три машины, ведётся подготовка к производству установочной партии. Программа является для нас крайне важной и перспективной.

https://bmpd.livejournal.com/3070207.html

Dakle u toku su pripreme za pocetak ser. izrade aviona prve serije ( 12 kom ) .Svih 12 realno mozemo ocekivati nakon 2020g .

• 3Ovo se svidja korisnicima: Mercury, respekt, Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Meni deluje da je Bondarev ljut sto Su-57 vise nije prioritet, zato i izjave da je to avion 6generacije iako niko ne zna sta je 6generacija tacno.

• 1Ovo se svidja korisniku: Komentator
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@
Mozda je ljut ali sam Putin je pre nekoliko meseci povukao rucnu za Su-57 i pogurao Su-35s,dali zbog dobre prodaje istog ili zbog novih motora za Su-57?Stvarno kako stoje sa novim motorima?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Feb 2018 12:44

respekt ::@
Mozda je ljut ali sam Putin je pre nekoliko meseci povukao rucnu za Su-57 i pogurao Su-35s,dali zbog dobre prodaje istog ili zbog novih motora za Su-57?Stvarno kako stoje sa novim motorima?Треба да пратиш форум.
Не желим да се хвалим или истичем себе, то ми је задња намера.
Већ сам више пута написао, на разним топицима, да Руси озбиљно заостају у технологији мотора за западом односно и за Европом и за Америма. Али су још увек у предности над Кинезима, до када видећемо јер су Кинези непредвидиви и могу да изненаде јако много: њихова технолошка и привредна моћ расте џиновским корацима свакодневно.
Задња верзија мотора за Су-57 је (ако се добро сећам) на државним испитивањима што је завршни део испитивања али требаће још неко краће време (претпостављам око годину дана) да крене серијска производња. Али ... то је још увек у неком не баш мањем заостатку у односу на Амере и оно што имају на својим Ф-22/35. Могућност да се ти исти мотори користе на Су-35С је вероватно могућа, али то није довољно јер треба та технологија да се пренесе на моторе које користи и МиГ-35 који би њима био скупљи (не драстично) али са сигурно осетно бољим перформансама у односу на конкуренте типа Рафал или Еурофајтер.

Dopuna: 10 Feb 2018 12:56

mean_machine ::Meni deluje da je Bondarev ljut sto Su-57 vise nije prioritet, zato i izjave da je to avion 6generacije iako niko ne zna sta je 6generacija tacno.Ко год да је тај тип, мислим да је мнооого у праву.
Руси ће направити велику грешку ако не произведу Су-57 врло брзо у више десетина комада и уврсте их у наоружање. Они треба да буду ударна песница њихове авијације, за разлику од Ф-22 треба да су борбено употребљиви, а у извозној варијанти би могли и да се продају великим државама. Поред тога: моћи ће да се супротставе сигурно равноправније будућим америчким апаратима шесте генерације а можда да од њих буду у неким апектима бољи. Или да мало теоретишемо: да ли неко зна какав ће бити амерички авион шесте генерације и да ли ће моћи да му се супротстави Су-35С?
Следећи проблем је да се паре које су уложене у Су-57 на неки начин врате, о чему је нешто писао (а ко би други на форуму??) Ltcolonel. To ће бити нови мотор које ће се (наводно) моће да користу у Су-35С, његова технологија ће се (ваљда?) искористити за мотор на МиГ-35 али и за Су-25, Су-35 ??? што не знам у којо су мери урадили Амери за своје постојеће ловце Ф-15/16/18.
Такође, достигнућа авионике која је развијена за Су-57 ће се пренети на остале борбене авионе, о томе је такође писао Ltcolonel, остаје сада питање да ли ће се технологија израде змаја пренети на постојеће или неке нове пројекте, како би се наравно на тај начин колико-толико вратиле паре утрошене у њихов развој.
За наоружање мислим да је најлакше, оно што је развијено за Су-57 ће моћи да носе и остали авиони и ту не би требало да буде проблема.

Dopuna: 10 Feb 2018 13:20

mean_machine ::Citat:"We have prompted aviation enterprises to organize the production of a certain batch of cutting-edge aircraft and helicopters and now there must be no talk that we do not need them because an irreversible process will begin… Russia has no future without aviation," the Aerospace Force ex-commander said.
Mislim da je ovo najbitniji deo intervijua i samo potvrdjuje ono sto sam vec pisao.Остаје само питање где је наша авијација у свему томе и колико нам је битна. По чему се наша ситуација разликује толико много у односу на руску?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro To dali ja pratim forum ili ne, gresis pratim svaki dan samo se ne ulogujem jer znas nevolim da ponavljam ono sto je vec napisano. Nema ljutnje!Ja sam samo pitao kako stoje rusi sa motorima za SU-57,i nista vise.Hocu da se DEPOLITIZUJEM!Ati mesas i to u odgovoru,znas politika je najveca k...a.Zato ako nesto pitam nemoj mesati politiku u to.Hvala.

• 2Ovo se svidja korisnicima: respekt, zoran MKD
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Meni deluje da je Bondarev ljut sto Su-57 vise nije prioritet, zato i izjave da je to avion 6generacije iako niko ne zna sta je 6generacija tacno.

Nije on to izjavio `mean` ,pogledaj na ruskom i na engl ,rekao je javno da bi daljom modernizacijom /unapredjenjem to veoma lako mogao biti lovac 6te gen. sto i stoji u potpunosti .

Citat:Russia may upgrade advanced Su-57 aircraft to 6th-generation fighter jet

Су-57 может стать истребителем шестого поколения

https://www.popmech.ru/weapon/news-394572-su-57-mo.....okoleniya/

Sad je vec na tom nivou da se slobodno moze reci da ima toliko revolucionarnih tehnolosko -tehnickih resenja da bi jednim odredjenim nivoom modifikacije zaista mogao i biti lovac 6tog pokolenja , kroz jedan izvestan vremenski period.

Sto se prodaje tice, spekulacije su da ce se Indiji prodavati za oko 100 milki dolara sto bi moglo biti realno ako poredimo stanje sa ovim ugovorima od Su-35S za NRK i Indoneziju ( jos detaljisu ) .

Vidim da se kolege hvataju za F-22A i F-35,Rusi rekosmo ranije vec imaju odgovor na te tzv. steltove, to je Su-35S. Su-57 ( Su-57S ? ) ce biti nesto sasvim novo,nesto sasvim drugo .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Feb 2018 15:32

ray ban11 ::
Vidim da se kolege hvataju za F-22A i F-35,Rusi rekosmo ranije vec imaju odgovor na te tzv. steltove, to je Su-35S. Su-57 ( Su-57S ? ) ce biti nesto sasvim novo,nesto sasvim drugo .

Samo sto je broj Su-35 daleko manji od broja F-22, i sto ce F-35A posle 2020 biti ko muva.

Dopuna: 10 Feb 2018 15:38

respekt ::@
Mozda je ljut ali sam Putin je pre nekoliko meseci povukao rucnu za Su-57 i pogurao Su-35s,dali zbog dobre prodaje istog ili zbog novih motora za Su-57?Stvarno kako stoje sa novim motorima?

Novi komandant RV koji je inace iz pesadinac smatra da su im mnogo bitnije bespilotne letelice i mogucnost precizne podrske trupama na zemlji . Da su tu tanki bilo je jasno posle Gruzije ali izgleda nista bitno nije uredjeno ali se zato ulagalo u Su-35 i Su-57.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Jethro ::Не желим да се хвалим или истичем себе, то ми је задња намера.
Већ сам више пута написао, на разним топицима, да Руси озбиљно заостају у технологији мотора за западом односно и за Европом и за Америма. Али су још увек у предности над Кинезима, до када видећемо јер су Кинези непредвидиви и могу да изненаде јако много: њихова технолошка и привредна моћ расте џиновским корацима свакодневно.
Задња верзија мотора за Су-57 је (ако се добро сећам) на државним испитивањима што је завршни део испитивања али требаће још неко краће време (претпостављам око годину дана) да крене серијска производња. Али ... то је још увек у неком не баш мањем заостатку у односу на Амере и оно што имају на својим Ф-22/35. Могућност да се ти исти мотори користе на Су-35С је вероватно могућа, али то није довољно јер треба та технологија да се пренесе на моторе које користи и МиГ-35 који би њима био скупљи (не драстично) али са сигурно осетно бољим перформансама у односу на конкуренте типа Рафал или Еурофајтер.



Kolega moze li malo vise pojasnjenja kako to Ruje zapravo ozbiljno zaostaju za Amerima i Evropom u tehnologiji motora kako ste napisali .? Hm, cudno .Da li ti isti zapadnjaci imaju ista slicno motoru D-30F-6 ,nemaju ni iz bliza ,motor koji omogucava dugotrajno krstarenje pri 2500km/h i kratkotrajno pri 2800km/h uz maks letnu brzinu cak 3000km/h .Uostalom i danas nemaju niti ce izgleda ikad imati motor kao sto su oni iz serije R-15B-300 koji je omogucio MiG-25 da obori visinski i brzinski rekord ,ni do danas ne oborene .

U cemu je razlika izmedju recimo F119 ili evo EJ200 spram starog dobrog RD-33 npr sem sto ovaj prvi omogucava da se krstari nadzvucnim brzinama na Maksimalu ? Pa RD-33 i danas ima visinsko-brzinske sposobnosti na nivou njih ili ih cak i premasuje sto smo imali prilike da vidimo na temi MiG-29 .Isto vazi i za stariji AL-31F a noviji AL-41F1S recimo obezbedjuje lovcu Su-35S takve letno-manevarske mogucnosti da ovi mogu samo da sede i da ga gledaju posto takvo nesto naravno nemaju .

Sto se novog motora za Su-57 tice ,Izdelie 30 ili mozda buduci `AL-51F` ,on je na ispitivanjima u trajanju od 3 godine kako su najavili ranije .

@mean_machine

Jeste broj je na njihovoj strani kad su lovci u pitanju mada su tu ovi novi `Zaslon-AM` ( oko 130 kom ) i naravno serija RS PVO iz porodice S-300/400 .

• 2Ovo se svidja korisnicima: ostoja, djboj
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 10 Feb 2018 16:52

mean_machine ::Novi komandant RV koji je inace iz pesadinac smatra da su im mnogo bitnije bespilotne letelice i mogucnost precizne podrske trupama na zemlji . Da su tu tanki bilo je jasno posle Gruzije ali izgleda nista bitno nije uredjeno ali se zato ulagalo u Su-35 i Su-57.Човек је у праву, без обзира што је прашинар.
Ратна авијација постоји да би дала подршку трупама на земљи (осим наше авијација која постоји да би се политичари сликали са авионима), будуђност припада беспилотним летелицама и врло је нормално (а не само логично) да Руси коначно почну нешто озбиљно да раде на том плану.

Dopuna: 10 Feb 2018 17:06

ray ban11 ::
U cemu je razlika izmedju recimo F119 ili evo EJ200 spram starog dobrog RD-33 npr sem sto ovaj prvi omogucava da se krstari nadzvucnim brzinama na Maksimalu ? Pa RD-33 i danas ima visinsko-brzinske sposobnosti na nivou njih ili ih cak i premasuje sto smo imali prilike da vidimo na temi MiG-29 .Isto vazi i za stariji AL-31F a noviji AL-41F1S recimo obezbedjuje lovcu Su-35S takve letno-manevarske mogucnosti da ovi mogu samo da sede i da ga gledaju posto takvo nesto naravno nemaju .
Sto se novog motora za Su-57 tice ,Izdelie 30 ili mozda buduci `AL-51F` ,on je na ispitivanjima u trajanju od 3 godine kako su najavili ranije .Под број 1: сам си навео да оно што већ имају Амери на Ф-22/35 ради а да су такви руски на испитивањима која трају 3 године. А тек после тих (дугих) три године следи серијска производња па увођење у јединице ... а то значи после 2020. године ...
По ономе што је писано на топику за Су-57, ја се не сећам да је директно и неувијено речено да нови мотор има 50% већи потисак у односу на почетни, већ је то било мање (колико, не сећам па баш тачно да могу да наведем). А оквирни потисци за мотор нове генерације је да има 50% већи потисак уз исте габарите. Дакле, нови Ал-51 би требао да има потисак 12000/18000 и да може да се користи у Су-35С.
Европа нема авион пете генерације (а и нема потребе да га има) али су мотори за Рафал и Еурофајтер изузетно савремени и одлична основа за надоградњу. Ни данас мотор са МиГ-29/35 нема потисак 6000/9000 који има мотора са Еурофајтера, а камоли потисак који има СуперХорнетов (а ваљда и Теџасов) - 6600/9900. Да ли ће и како се на боље мењати потисак за МиГ-35 остаје да видимо.
Обично се каже да слика говори више од речи, па да би се упоредили габарити мотора (а то је битно да се одреди технолошки ниво развоја) прилажем слику.