Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Za prvo cu odgovoriti da kod Ruja imate dve Avijacije ,mada spojene u jednu ( VKS ili VKO ) .Prva je Av-PVO tj ona koja cuva VaP ,samo to i nista vise i drugo je VVS-FA tj Avijacija koja pruza podrsku tzv `frontovima` tj Kov.

Za drugo tj odgovor na moj komentar i pitanje ,Rusi vec imaju motor na kojeg mislite a to je AL-41F1 tj Izdelie 117 ,motor koji omogucava za sad prototipovima Su-57 da lete do 2600km/h ako ne i vise i da se popne na 24 km visine uz tzv `superkrstarenje` .Sve to F119 ne moze ,ne moze ni F135 .

Samo da dodam da nisu samo motori u pitanju ,dosta se pita i `aerodinamika` ,dugi niz godina je dozvucna aerodinanika bila na strani Suski i MiG -uski dok je nadzvucna bila na strani Efova ,pre svega 15ke,16ke pa i 22ke naravno .Medjutim na scenu uskoro stupa Su-57 koji jednostavno savrseno objedinjuje aero i gaso dinamicke komande tj aerodinami i gasodinamiku ( mada to vec vidimo kod Su-35S ) ,aerodinamika kako dozvucna te krozzvucna i nadzvucna ce biti na njegovoj strani .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Za prvo cu odgovoriti da kod Ruja imate dve Avijacije ,mada spojene u jednu ( VKS ili VKS-PVO ) .Prva je Av-PVO tj ona koja cuva VaP ,samo to i nista vise i drugo je VVS-FA tj Avijacija koja pruza podrsku tzv `frontovima` tj Kov.

Za drugo tj odgovor na moj komentar i pitanje ,Rusi vec imaju motor na kojeg mislite a to je AL-41F1 tj Izdelie 117 ,motor koji omogucava za sad prototipovima Su-57 da lete do 2600km/h ako ne i vise i da se popne na 24 km visine uz tzv `superkrstarenje` .Sve to F119 ne moze ,ne moze ni F135 .

Nisu motori krivi sto avioni ne mogu "vise".

F119 tera kocasti i teski F-22 do +1.72M bez forsaza i +2400km/h na forsazu, zamisli koliko bi terao aerodinamicniji i laksi Su-57.

F135 sa druge strane je glupo porediti jer njega ne mozes da ugradis ni u sta sem u F-35 sto mu je i glavna falinka, ali da kojim cudom je F-14 preziveo eto kandidata za dva F135, zamisli kakva bi to bila raketa

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Sad to prvo ,hm upitno .Pogledaj 31cu ,tezi je od Raptora barem 2-3tone ,D-30F6 je snazan koliko i F119 a `Lokomotiva` je isto kockasta i robustna pa juri 3000km/h

Mala je `mean` razlika izmedju F119 i AL-41F1 ,znas i sam po pitanju maks sile potiska ,otuda i razlike u brzinama ali i po visinama .Sa novim Izd. 30 ce ta razlika drasticno da se poveca u korist Su-57 .

Nedavaju Ruje bez razloga kroz TTK one visinsko-brzinske mogucnosti nekog motora ,ne samo aviona u celini .

Pomenu teski F-22A ,sad nesto razmisljam koliko ce im biti prazan na stajanci tezak serijski /oper. Su-57 ? Vidimo da je masa praznog Su-35S a sto je realno 17,2t ,ovaj ce biti izmedju Su-27S i Su-35S ,u rasponu 16-17 t a sa tim da ce sa novim Izd.30 biti jos laksi .Vidimo ovo ,nek bude i 18 t masa praznog a sto je veoma tesko sa Izd. 30 ( maks 18 000kgs ) to je onaj odnos potisak-masa praznog, cak 2:1 sto je jos davno imao rekorder Su-27/ P-42 .Ovako taj odnos bi mogao biti i vise u korist ukupne sile potiska-energije,E to ce tek biti raketa .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Mala je `mean` razlika izmedju F119 i AL-41F1 ,znas i sam po pitanju maks sile potiska ,otuda i razlike u brzinama ali i po visinama .Sa novim Izd. 30 ce ta razlika drasticno da se poveca u korist Su-57 .


Zato sto se za F119 samo navodi da je potisak >160kN na wikipediji. Potisak mora biti solidno veci do toga jer je F135 u osnovi F119 sa vecim ventilatorom.

Drugi razlog sto potisak mora biti veci su ravne mlaznice kod F-22 koje solidno smanjuju potisak. Ako uzmes podatke koje Viktor Cepkin izneo, ako je potisak 160kN onda zbog ravne mlaznice moze biti svega 136kN!

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Ovo je od proizvodjaca :

Citat:F119-PW-100 = 35,000 lbst (155.6 kN)

Dakle rezultat dobijen na probnom stolu ,maks vrednost sile potiska na zemlji ( H=0,V=0 i verovatno t=15° C )

Recimo za poredjenje ,iako F119 ima vecu radnu temp. pred turbinom spram D-30F6 ( 1647° C vs 1387° C), F-22A ne moze da preleti toliko daleko u rezimu superkrstarenja na Maksu koliko moze MiG-31 na krstarecem forsazu ( Min forsaz ) .Uostalom ovo su sve vrednosti statickog potiska ,vrednosti dinamickog su dosta drugacije,ne zaboravimo da D-30F-6 razvija 19.000kgs tokom poletanja,npr RD-33 na visini 1000m u penjanju , daje potisak cak 11.000kgs.

Sto se `117` nemamo takvih podataka za sad ali recimo Su-35S sa 117S krstari nadzvucno pri 1.3M na Maksu .

• 1Ovo se svidja korisniku: respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

U vezi sa tekstom ...

Sukhoi Su-57 fifth-generation fighter jet has started flights with advanced air-launched weaponry
Wednesday, 24 January 2018

https://thaimilitaryandasianregion.blogspot.ba/201.....ghter.html

.. mogla bi priblizno posluziti ova slika /kadar .



E sad ,od raketa V-V ce se sigurno racunati na R-74M2 ,R-77-1 i moguce R-37M .Po ovim vratancima trupnih spremnika se moze proceniti da im je duzina barem nekih 5 m ? Gledajuci sliku ,pitanje da li bi recimo u samo jedan spremnik moglo da se smesti 4x R-77-1 sa sklopivim resetka-stabilizatorima ? Za R-74M2 je lako ,idu po jedna u one podkrilne spremnike + verovatno po nekoliko jos u trupne,svakako i ispod krila ,barem 4 kom . Ako bude R-37M u naoruzanju 57-ce ,tu bi moglo ici 4 kom u trupne sa sklopivim povrsinama .Ostaje pitanje ovih R-77-1 .

Pogledajmo samo ovaj moguci potencijal : ako bi znaci smestili 8 raketa u trupne ,idu jos 2 ispod uvodnika ,ispod krila moze jos 4 to bi bilo 14x R-77-1 i 2x R-74M2.Medjutim nesto gledam sve ove slike ,da li postoji mogucnost ,da li zapravo ima prostora da ispod krila na nosace idu oni dvostruki lanseri za R-77-1 koje smo gledali kod Su-35S ispod trupa ??? Tek bi to bio super-potencijal: 18x R-77-1 ,hm .

Evo slikovito da se vidi taj dvostruki nosac za AKU-170 ,slike su na ind. forumu

Citat:Su-35S Series 2 from the 23-th GvIAP, Dziomgi AB, Komsomolsk on Amur, Eastern MD, demonstrates capability to carry 4 R-77-1 (Item 177) on cordial asymmetric double position racks under the belly:

http://defenceforumindia.com/forum/threads/sukhoi-su-35-flanker-e.32859/page-47


Za N036 `Belka` kazu sledece :

Citat:количество одновременно сопровождаемых целей — 62 с возможностью наведения на 16 целей в воздухе.

U podrezimu SNP prati 62 VC-a ( 2x vise od N035 ) i ima cak 16 kanala po VC-ma u nisanskom rezimu ( 2x vise od N035 ).

Dalje ,sto se UbS klase V-Z tice ,da se ne skidaju slike jedna za drugom ,ima ih dosta u kolekciji sa MAKS 2015 od V.Kuzmina .

http://www.vitalykuzmin.net/keyword/missile;2015;maks/i-szxG7rd

Za ove nove H-31AD/PD ,znamo, gledali smo ih ,makar modele podvesene ispod krila , obratimo paznju na sledece :

Krilata raketa `Grom-1/2` , H-59MK2,H-58UShK ( kod nje je na engl ,mislim greskom napisano IRR a trebalo bi IIR `Imaging Infrared `za toplopelengator jer na ruskom i pise TP ) .Sve ove rakete imaju maks daljine dejstva 150- 300km i mogu makar 4kom u trupne spremnike .Naravno mogle bi se podvesavati i ispod krila .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Ovo je od proizvodjaca :

Citat:F119-PW-100 = 35,000 lbst (155.6 kN)

Dakle rezultat dobijen na probnom stolu ,maks vrednost sile potiska na zemlji ( H=0,V=0 i verovatno t=15° C )

Na sajtu proizvodjaca nisam nasao podatake o potisku ali ih zato ima:

http://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104506/f-22-raptor/
https://lockheedmartin.com/us/products/f22.html

klasa 35.000 funti tj 160kN, sto moze biti 160 ali i 165kN (35-36.000) doduse i 36.000 deluje malo zbog F135 koji ima isto jezgro i zbog ravnih mlaznica koje su ozbiljan hendikep:

Citat:While transforming the circular gas stream into the flat one, the nozzle, developed by Mr. Ryzhov, was losing 14-17% of thrust.
http://vayu-sena.tripod.com/interview-chepkin1.html

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

To je to ...

Citat:35,000 lb / 15,876 kg

Znaci nekih 15880kgs na zemlji kao i AL-41F1 sa 15000kgs .Rekosmo sve su to vrednosti statickog potiska,dinamicki je nesto drugo ,u vazduhu tokom raznih rezima leta .

Nego sto pomenu ovo oko ser.proizvodnje ,gde vidimo da su u KnAAZ u toku pripreme za istu a gde mozemo ocekivati onako realno da ce prvih 12 aviona imati tamo 2020 g ,gledam najave od pre 4,5 godina i tada su najavljivali oko 60 aviona do 2020g .No dobro, jos dosta tu treba da se ispita,cekamo ga u Lipecku sa prvim slikama i snimcima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 11 Feb 2018 9:16

Posto si pomenuo trupna spremista ona izgledaju ovako:


sto inace se mislim pominje i u pantentima, dva nosaca u spremniku. Mislim da je sivisoko na KP radio odlicnu analizu koliko bi moglo R-77 da stane i to je tri rakete po spremniku ali to zahteva i modifikovanje nosaca, nesto ko F-35 koji bi mogao da nosi sest AIM-120 ali uz promene u spremniku.

Dopuna: 11 Feb 2018 9:20

Rej nije 35.000 funti vec je samo navedeno da je ta klasa to moze znaciti 35.000 ali i 35.999 funti, inace na par aero mitinga spiker je pomenuo 75.000 funti pri poletanju, dok ne objave mozemo samo da nagadjamo ali fizika govori da je potisak veliki.

• 1Ovo se svidja korisniku: respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Da ,to je ovaj patent ,mada nesto ne vidim da se radi o trupnim vec o podkrilnim spremnicima ?

ГРУЗОВОЙ ОТСЕК САМОЛЕТА

http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2614871

Su-47 jeste koristen za probe u vezi strukturnih materijala za T-50 ,moguce i u vezi sa tim trupnim spremnicima .Nesto mi na toj slici izgleda usko,mogu recimo 2x R-77-1 ali mi se cini da glomazne R-37M ne bi mogle ? Isto to vazi i za one pomenute rakete V-Z .

Jeste u toj klasi a u poletanju mora biti i vise, 75000 funti izgleda realno ,to je kao onaj primer sto sam ranije naveo ,19 000kgs kod D-30F-6 u poletnom rezimu ili cak 11000kgs kod RD-33 na visini 1km .

Recimo ovaj slikoviti prikaz-skica se cini isto realnim ,umesto naslikanih AB tipa KAB-250LG mozemo staviti upravo R-77-1




Znaci to bi bilo ukupno 10x R-77-1+ 2x R-74M2.