|
Poslao: 01 Feb 2010 00:21
|
offline
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
leonard ::Ne bi da pokrenem raspravu o tome koji je avion bolji. Postujem link bez citiranja delova teksta kao neko zanimljivo razmisljanje. Doduse covek se ovde nada da ce 2013/15 biti 2017-ta. Po njemu je Super Flanker u igri. Dok su ga Rusi narucili u svega 48 primeraka. Bice to retka ptica koja ce im sluziti najvise za izvoz. Zasto bi ulagali i proizvodili jos napredniji Su-35 AKA Silent Flanker kad ce prakticno sutra uci u sluzbu T-50.
Air Combat: Russia’s PAK-FA versus the F-22 and F-35
http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-300309-1.html
Mislim da smo se zaleteli sa Putinovom izjavom. Izgleda da je on rekao da ce prvi avion stici u bazu RV 2013 radi testiranja i upoznavanja sa letelicom. To ne znaci da ce PAK-FA tada postati operativan. Slicno je bilo i sa F-22. Prvi Raptori su stigli u Nellis aviobazu u januaru 2003 godine a testovi u okviru "Dedicated Initial Operational Test and Evaluation" su poceli krajem oktobra iste godine. Avion je uveden u naoruzanje 15 decembra 2005, koliko je stvarno operativan bio govori podatak o padu sistema tokom leta za Japan iz Havaja a to se desilo februara 2007.
Nadam se da ce Rusi se uciti na greskama drugih. Ne treba zuriti sa uvodjenjem u naoruzanje.
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2010 00:52
|
offline
- Leonardo
- Moderator u penziji
- Pridružio: 17 Maj 2007
- Poruke: 13919
|
Carlo Kopp je ocekivao 2015/2017 u onom redosledu u kojem su najavljene 2013/15. Ako si citao par stranica ranije sam bas upravo prokomentarisao tu isporuku za 2013 kao uhodavanje u radu sa novim avionom, a ne kao zvanicno uvodjenje. 2015 ce stici prva predserija. Sto je dobro u tome svemu moci ce da testiraju svoje PVO sisteme i avione 3 i 4-tog pokoljenja protiv PAK-FA.
Citajuci sta je napisao Carlo dosam na ideju da mozda ne bi bilo lose, ukoliko je tesko pratiti stelt zemaljskim radarom, napraviti nesto poput radara Zirafa. S time da bi se na vrh stavio OLS, ali tako da pokricva 360 stepeni.
@sasans23
Hvala na slikama 
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2010 10:54
|
offline
- sebab
- Legendarni građanin
- Pridružio: 19 Dec 2007
- Poruke: 4233
|
mean_machine ::
Phoenix ::mean_machine ::Postoji crna linija na prelazu usisnika iz kocnastog u cilindricni oblik. Meni to izgleda kao var!?
Takodje postoji prazan prostor izmedju motora i spremista oruzija.
.
Nema sanse da je u pitanju var, mada taj deo verovatno jeste metalne konstrukcije, zbog blizine motora. Meni su cudne one crne linije na levom krilu, nista od toga nece da se vidi kad dobije normalnu farbu, ali vrlo cudno izgleda.
Prazan prostor izmedju uvodnika i ostatka trupa je tu sa razlogom i sumnjam da ce tu nesto bitno menjati. Taj razmak sluzi da se uvodnici pomere iz granicnog sloja na trupu, tj da se motoru obezbedi cisto i ravnomerno strujanje vazduha, da nema tog razmaka motor bi dobijao turbulentno strujanje sto je vrlo nepovoljno, posebno za kompresor. Stoji da taj razmak nije bas lepa stvar sto se stealtha tice, ali siguran sam da je to proracunata zrtva, postoji takav razmak i na F-22 iz istog razloga.
Nisi me ti razumeo, nisam ja pricao o uvodnicima vec o delu gde su motori.
Postoji rupa izmedju motora i trupa. Jasno je meni da su motori odvojeni od spremista oruzija radi bezbednosti ali opet mislim da bi trebalo prekriti taj prazan prostor jer ovaj je odlicna reflektujuca povrsina.
Takodje mi nije najjasnije sta ce im škrge na usisnicima? To opet znatno utice na stelt.
iz ove perspektive me je totalno razocarao - ne estetski, naravno, ali to ionako nema nikakve veze.
ne samo skrge, vec pogledajte one kapljicaste "izrasline" ispod krila i motore - izgleda kao da sa donje strane uopste nije stelt - nista spektakularno drugaciji od su-xx.
osim toga, jel moguce da su svi sivi delovi metalni, a ostali od kompozita?
bolje bi bilo da je ovo demonstrator, a ne prototip, jer u tom slucaju, ocekivao bih radarski odraz na nivou rafala, ef2000 i gripen-a.
Dopuna: 01 Feb 2010 10:46
uh, kad malo bolje pogledam, ima resetke i sa obe strane uvodnika.
Dopuna: 01 Feb 2010 10:54
mislim da su rusi propustili priliku da eventualno spoje prednja dva i zadnja dva trupna spremista za bombe/rakete. time bi imali mogucnost da nose i vece/duze rakete, ukljucujuci i anti-awacs k172. kad sa video prvu sliku sa poletanja, delovalo je da je to moguce, ali ovde se to jasno vidi na ne ide. mozda ce na serijskim to promeniti.
i jos nesto, ako su podaci koji su posleti pre par stana tacni, izgleda da je avion i poprilicno tezak, tezi nego sto deluje na poredjenju sa su-30.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2010 11:30
|
offline
- Pridružio: 21 Dec 2008
- Poruke: 76
|
@ sebab
mislim da sam negde procitao da su zuti delovi metalni a ostalo je kompozit
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2010 11:38
|
offline
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 822
- Gde živiš: bez bananska republika Srbija
|
Nije li u tom slucaju radar iza metalne kape, meni deluje ne logicno.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2010 11:54
|
offline
- lacko
- Elitni građanin
- Pridružio: 10 Sep 2009
- Poruke: 1529
- Gde živiš: nis
|
neki izvori kazu da je namerno tako "ofarban" da ne bi necije spretno oko imalo uvid u "kostur" konstrukcije...
drugi kazu da je leteo sa novim motorima (link dat na nekoj od prethodnih strana)...koji daju izvanredan odnos potisak/masa..(opet kazem "kazu"..)
generalno se svi slazemo da ce tek da se "filuje",ali pazite sto se tice steltnosti tu nece biti nekih velikih modifikacija,nece rusiti ruje aerodinamicki koncept zarad steltnosti,to nikako...
bitno da je spreda blizu "zapadnjacima",ostalo ce verovatno da resi mnogo mocniji radar,ols i rakete nove generacije na kojima se intenzivno radi,bar tako kazu....
a poredjenje sa nivoom steltnosti sa rafalom i ostalom boranijom je smesno u najmanju ruku... 
kako se god okrene bice ovaj "baja" enigma za sve dok god bude leteo i cuvao nebo rusije....
bice samo jedan sraf u celokupnoj rv i pvo rusije,filozofija gde svako ima svoje mesto u tom sistemu...
vreme ce pokazati...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2010 12:16
|
offline
- lacko
- Elitni građanin
- Pridružio: 10 Sep 2009
- Poruke: 1529
- Gde živiš: nis
|
@sebab
mislis na ove kapljicaste izrasline na krajevima krila kao kod raptora?
@machak
e upravo to,zahvaljujem!
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 01 Feb 2010 12:20
|
offline
- kNikS
- Moderator u penziji
- Pridružio: 31 Maj 2006
- Poruke: 4640
|
to sto je sivo je ofarbano, video sam cak i pre neki dan neki video gde ga farbaju. one ispupcene kapljice ispod krila ima i f-22, pretpostavljam da je u pitanju neka hidraulika.
edit: pretece me lacko.
|
|
|
|
|
|
