Poslao: 24 Mar 2018 10:05
|
online
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Kaplar ::
Prost odgovor: izračunato je koliko je dovoljno aviona, a ako je još i bolji avion, onda se koristi naš slovenski pragmatizam, a ne zapadnjački.
Mnogi vojni projekti kod Rusa kasne ozbiljno od kako je nafta znatno pojeftinila. Sve sto se ne smatra najbitnim moze da se uspori pa tako i Su-57.
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
Poslao: 24 Mar 2018 10:34
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
^
Realno kad se to uzme u obzir ( cena je sad negde oko 70 dolara za barel ),pa sankcije pa organizacija SP-a pa ovo ,ono, uglavnom veliki civilni projekti koji su aktuelni ,guta to budzet .Otuda je vojni ogranicen a u okviru njega znamo ko ima prioritet .
Kako god bitno je da prosao i opitno-bojevu eksploataciju tj ispitivanja i bice zapisano /zapamceno da je prva drzava u koju je sleteo Su-57 bila Sirija.
Citat:On 1 March 2018, the Russian Defence Minister Sergey Shoygu confirmed that the two Su-57s indeed spent two days in Syria and successfully completed a trials program, including combat trials during which parameters of weapons work were monitored.
http://tass.com/defense/992335
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2018 10:40
|
offline
- Pridružio: 26 Okt 2011
- Poruke: 1232
|
Mig35 isto kasni . Zna li neko koliko aviona godisnje mOgu proizvesti u Mikoyanu
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2018 11:17
|
offline
- ovanrakjarac
- Novi MyCity građanin
- Pridružio: 23 Mar 2018
- Poruke: 8
|
Kaplar ::Napisano: 24 Mar 2018 8:13
Ruski avion koristi 16 procesora, od kojih su oni, koji podržavaju napadno-navigacijski sistem i sistem "drugi pilot" tj. veštačku inteligenciju na avionu, sasvim sigurno osmojezgarni Elbrus procesori. Verovatno su i ostali procesori visokih performansi. To se razlikuje od elektronike primenjene na F-ovima 5. generacije, gde je sve svedeno na centralni procesor, koji je verovatno moćniji, ali je sistem ranjiviji. Rusi tvrde da je njihov sistem iako samo drugačiji prisup, žilaviji i otporniji. Moje skromno mišljenje je da procesori, koji vešto barataju sa pažljivo biranim setom parametara, sa maksimalno optimiranom matematikom, a sve to u analitičkim proračunima, imaju prednost, jer su bukvalno svedeni na najveće performanse u zadatom sistemu u kom rade.
Su-57 koristi ne samo fuziju elektronskih senzora (koji F-22 nema, a sa kojom F-35 ima ozbiljan problem) za napadačke uloge aviona, nego i za odbrambene, među kojima su i ometačke, a tu se najviše ističe sistem Himalaji, za koji je trenutno zaista najveće pitanje kako on uopšte radi.
Kaplare, hvala na odgovoru.
Razlog što sam potegnuo avioniku jeste što nisam bio siguran šta tačno Su-57 ima u sebi. Lično mislim da bi obavezno trebalo da ima bar 2 sistema za koja sam čuo da ameri imaju.
Jedan je AN/ALR-94 pasivni detektor na F-22A. Jedan od najbitnijih sistema u eri borbe senzorima, povratno praćenje do izvora zračenja. Zvuči logično da ga i Su-57 ima, ali nisam siguran. Po većini komentara na koje nailazim kao da su Rusi pošli logikom da izometaju sve živo i ne dozvole da iko njih pronađe, a da onda oni traže aktivnim senzorima, i to da sa zemlje neko nešto ozrači, pa javi linkom, ali nigde nije direktno navedena mogućnost pasivnog traženja.
Drugi sistem je onaj nahvaljeni EOTS na F-35. Koliko znam Su-57 bi trebalo da ima ruski OLS namenski pravljen za njega, ali ja sam aparaturu video samo za prednju i donju polusferu, a F-35 "navodno" ima pokrivenost 360 stepeni. Zaista mislim da bi bilo dobro da je i kod rusa pokrivenost 360 stepeni. E sad, tvrdi se da ROFAR treba da vrši istu tu funkciju ali koristeći radarske zrake; pitanje je samo koliko se u tome stiglo za praktičnu upotrebu.
Molim mišljenje.
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2018 12:29
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
^
Kolega sta je tacno taj AN/ALR-94 ?
Citat:AN/ALR-94
The AN/ALR-94 is the passive receiver system, made by BAE systems, capable of detecting the radar signals in the environment. Composed of more than 30 antennae smoothly blended into the wings and fuselage, it is described by the former head of the F-22 program at Lockheed Martin Tom Burbage as "the most technically complex piece of equipment on the aircraft." With greater range (250+ nmi) than the APG-77 AESA radar, it enables the F-22 to limit its own radar emission which might otherwise compromise its stealth. As the target approaches, AN/ALR-94 can cue the AN/APG-77 radar to keep track of its motion with a narrow beam, which can be as focused as 2° by 2° in azimuth and elevation, furthermore the ALR-94 is able to comunicate with the APG-77, allowing the F-22 to lock on targets without using the radar, making it even stealthier.
Pa to je pasivni radio-lokator,to je osnova radio-pelengacije ,nista strasno ,to ruski lovci vec imaju .Ne samo ruski vec i svaki lovac koji ima mogucnost PR-borbe tj tu namenu.Kad pominju domet 250nm / AN/APG-77(V)1 ima krajnji osmatracki domet 160nm /, to je zapravo najveca daljina sa koje taj sistem moze da primi poslani radarski signal/talas .Pogledaj na predkrilcu Su-35S jednu antenicu koja stoji do sivog radio-prozracnog panela radara sa AFAR L-dijapazona, pa to je antena radio-pelengatora .To imaju i Su-30SM/M2 ,Su-27SM/SM3 itd
Kao sto postoji radio-pelengator tako postoji i toplotni -pelengator ,mi ga znamo vise kao onaj pasivni IC-detektor/senzor ( KOLS kod MiG-29 ili OLS-27/30 kod Su-27/30 i konacno onaj OLS-35 kod Su-35S )
Su-57 ima OLS-50 ,da li takvo nesto ima F-22A ,nema .Taj uredjaj radi u vise spektara el.-magnetnog zracenja: IC/UV ,laserskom ,TV ,termoviz. i na vise talasnih duzina kod istih .
Rekao sam ranije i ponavljam,pogledajte koliki je radarski odraz jednog F-22A u L-dijapazonu pri radnoj frekvenciji radarskih signala od 1.25GHz ( dm-ski talasi ,talasna duzina 2.4dm ) .Su-35S i Su-57 imaju radare sa AFAR u L-pojasu ,sve to nemaju ni F-22A ni F-35 ni bilo koji drugi lovac 5te gen. u svetu .L-dijapazon omogucava da se ciljevi veoma malih odraza u X-pojasu vide na velikim daljinama .Ako nesto u X-dijapazonu ima RERP recimo 1m2 ,to isto u L-dijapazonu ima RERP 10x ili nekoliko desetina x vece vrednosti .
Dakle Su-57 sa radarima /AFAR u X i L- pojasu ,radio-pelengacijom ,OLS-50 i svakako aktivnim radarskim antenama skoro na svakom uglu aviona cak i u repnoj gondoli ima veliku prednost nad ostalim lovcima koji se mogu smatrati njegovim konkurentima .
Kad se tome doda i sistem aktivnih ometanja L402 `Himalaji` u sklopu visokointegrisanog osmatracko -ometackog kompleksa `Sh-121`, zajedno sa radarskim kompleksom N036 `Belka` ,te integrisani sistem veze S-111 ,naravno i optoel. kompleks 101KS `Atolj` , te ovo sto je predhodno opisao `Kaplar` , jasno je makar sa teorijskog stanovista da Su-57 ima neke tehnicko-tehnoloske novitete koji do sad nisu u praksi primenjeni kod ostalih lovaca .
O radarima sa AFAR u L-pojasu imate na temi :
https://www.mycity-military.com/Avioni/Suhoj-SU-35.....l#p2047788
https://www.mycity-military.com/Avioni/Suhoj-SU-35.....l#p2046725
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2018 13:55
|
online
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
Napisano: 24 Mar 2018 13:37
Ne razumem cemu poredjenje F-22 i F-35 sa Su-57? F-22 se serijski pravi pocetka 2000tih, F-35 od pocetka ove decenije, Su-57 po svemu sudeci tek posle 2030.
Su-57 ce morati da se nosi sa narednim americkim lovcem i sa hordom modernizovanih F-35 a ne sa F-22.
Dopuna: 24 Mar 2018 13:55
Evo o tome lepo i Rusi sami pricaju da je glavni konkurent F-35 a ne F-22:
https://www.youtube.com/watch?v=ScM_rN9a-js
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2018 14:07
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24232
|
@mean
To je njegov aspekt price ,Su-57 ce svakako kad bude serijski /oper. lovac te u naoruzanju VKS biti uporediv sa svim lovcima 5te generacije,bilo Efovima rekoh, bilo kineskim J-lovcima .To su danas jedini oper. ili ce to veoma uskoro biti lovci 5te tehn .generacije u svetu .
Su-57 ima i prednosti na tom polju pa ce moci da bude konkurent i lovcima koje Ameri tek planiraju a planiraju ih kao lovce naredne 6te generacije .Za to izjava Bondareva nije nimalo naivna niti bez povoda .Jer aerodinamicki ,energetski /kineticki ,borbeni i letno-manevarski potencijal Su-57 je sad vec takav da se sa odredjenim manjim unapredjenjima i poboljsanjima ,prakticno mogu dostici TTZ-i za jednog lovca 6te generacije .
To sto ce Su-57 biti u manjem broju u periodu 2020-2030, to se moze kompenzovati vecim brojem lovaca kao sto su Su-30SM i Su-35S .
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2018 15:11
|
offline
- Pridružio: 14 Jul 2013
- Poruke: 1097
|
Napisano: 24 Mar 2018 15:05
Kolege neznam dali ste primetili da se rusi poceli ponasati kao za vreme sssr-a,sture su informacije,kontradiktorne izjave itd sto se tice oruzja?Putin je rekao svoje i imam osecaj dacemo opet loviti svaku novinu o ruskom naoruzanju.Moje misljenje.
Dopuna: 24 Mar 2018 15:11
Bort 511
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2018 15:27
|
online
- mean_machine
- Legendarni građanin
- Pridružio: 23 Dec 2006
- Poruke: 12585
|
respekt ::Napisano: 24 Mar 2018 15:05
Kolege neznam dali ste primetili da se rusi poceli ponasati kao za vreme sssr-a,sture su informacije,kontradiktorne izjave itd sto se tice oruzja?Putin je rekao svoje i imam osecaj dacemo opet loviti svaku novinu o ruskom naoruzanju.Moje misljenje.
Dopuna: 24 Mar 2018 15:11
Bort 511
Nazalost nemaju oni ekonomiju da se ponasaju ko SSSR. Zamisli koliko bi vec bilo napravljeno da SSSR i dalje postoji?
|
|
|
|
Poslao: 24 Mar 2018 15:31
|
offline
- Pridružio: 14 Jul 2013
- Poruke: 1097
|
mean
mislio sam na tajnovitost,skrivanja pravih TT karakterista itd,a ne na ekonomsku moc.
|
|
|
|