Su-57 novi ruski lovac

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@respekt

Moze li ona slika u vecoj rez. ,nije ono 511 plavi vec 509 ,sta je ono malo nesto ,jedva se vidi .Treba mi zbog jednog detalja .Hvala .

Pogledaj to je 509 ( gornji desni ugao )

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 1Ovo se svidja korisniku: Kristian_KG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Kolega sta je tacno taj AN/ALR-94 ?

Citat:AN/ALR-94
The AN/ALR-94 is the passive receiver system, made by BAE systems, capable of detecting the radar signals in the environment. Composed of more than 30 antennae smoothly blended into the wings and fuselage, it is described by the former head of the F-22 program at Lockheed Martin Tom Burbage as "the most technically complex piece of equipment on the aircraft." With greater range (250+ nmi) than the APG-77 AESA radar, it enables the F-22 to limit its own radar emission which might otherwise compromise its stealth. As the target approaches, AN/ALR-94 can cue the AN/APG-77 radar to keep track of its motion with a narrow beam, which can be as focused as 2° by 2° in azimuth and elevation, furthermore the ALR-94 is able to comunicate with the APG-77, allowing the F-22 to lock on targets without using the radar, making it even stealthier.

Pa to je pasivni radio-lokator,to je osnova radio-pelengacije ,nista strasno ,to ruski lovci vec imaju .Ne samo ruski vec i svaki lovac koji ima mogucnost PR-borbe tj tu namenu.Kad pominju domet 250nm / AN/APG-77(V)1 ima krajnji osmatracki domet 160nm /, to je zapravo najveca daljina sa koje taj sistem moze da primi poslani radarski signal/talas .Pogledaj na predkrilcu Su-35S jednu antenicu koja stoji do sivog radio-prozracnog panela radara sa AFAR L-dijapazona, pa to je antena radio-pelengatora .To imaju i Su-30SM/M2 ,Su-27SM/SM3 itd

Kao sto postoji radio-pelengator tako postoji i toplotni -pelengator ,mi ga znamo vise kao onaj pasivni IC-detektor/senzor ( KOLS kod MiG-29 ili OLS-27/30 kod Su-27/30 i konacno onaj OLS-35 kod Su-35S )

Su-57 ima OLS-50 ,da li takvo nesto ima F-22A ,nema .Taj uredjaj radi u vise spektara el.-magnetnog zracenja: IC/UV ,laserskom ,TV ,termoviz. i na vise talasnih duzina kod istih .

Rekao sam ranije i ponavljam,pogledajte koliki je radarski odraz jednog F-22A u L-dijapazonu pri radnoj frekvenciji radarskih signala od 1.25GHz ( dm-ski talasi ,talasna duzina 2.4dm ) .Su-35S i Su-57 imaju radare sa AFAR u L-pojasu ,sve to nemaju ni F-22A ni F-35 ni bilo koji drugi lovac 5te gen. u svetu .L-dijapazon omogucava da se ciljevi veoma malih odraza u X-pojasu vide na velikim daljinama .Ako nesto u X-dijapazonu ima RERP recimo 1m2 ,to isto u L-dijapazonu ima RERP 10x ili nekoliko desetina x vece vrednosti .

Dakle Su-57 sa radarima /AFAR u X i L- pojasu ,radio-pelengacijom ,OLS-50 i svakako aktivnim radarskim antenama skoro na svakom uglu aviona cak i u repnoj gondoli ima veliku prednost nad ostalim lovcima koji se mogu smatrati njegovim konkurentima .

Kad se tome doda i sistem aktivnih ometanja L402 `Himalaji` u sklopu visokointegrisanog osmatracko -ometackog kompleksa `Sh-121`, zajedno sa radarskim kompleksom N036 `Belka` ,te integrisani sistem veze S-111 ,naravno i optoel. kompleks 101KS `Atolj` , te ovo sto je predhodno opisao `Kaplar` , jasno je makar sa teorijskog stanovista da Su-57 ima neke tehnicko-tehnoloske novitete koji do sad nisu u praksi primenjeni kod ostalih lovaca .

O radarima sa AFAR u L-pojasu imate na temi :

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

OK, da spustimo tenziju. Ja nisam stručnjak za borbenu avijaciju, samo se zanimam za nju kao neostvareni san. Zato koristim ovaj sajt i vaše znanje da se više tehnički potkujem, a da ništa ne platim. Tako da ako postavljam očigledna ili čak i glupa pitanja, izvinjavam se.

Kao odgovor na pitanje zašto mešam F-22 i F-35 u poređenju sa Su-57, razlog je taj što po engleskim sajtovima svi pevaju žalopojke kako bi bilo lepo da na F-22 nakače elektroniku i da motore i stelt osveže sa tehnologijom sa F-35, pa ja rešio da to isto uradim sa ruskim konkurentom, jer mislim da rusi sada više nemaju para za dva projekta kao kod MiG-29 Su-27 kombinacije.
Takođe sam pretpostavio (možda pogrešno) da je Su-57 konkurent F-22 I F-35, ali iz tvog komentara vidim da se smatra da je Su-35S ustvari "dovoljno dobar" konkurent i da će u njega kao jeftiniju varijantu da uliju svu tehnologiju razvijenu za Su-57, a sam Su-57 da arhiviraju možda za ubuduće.

Što se tiče mog pitanja oko elektronike, znam da Su-57 ima OLS-50, ali nisam znao da li ima pokrivenost 360 stepeni ili samo prednja i donja polusfera. Znam da ga F-22 nema, ali ga ima F-35 i tvrdi se da vidi skroz u krug i da sliku kombinovanu sa svih kamera projektuje na neku vrstu VR naočara. Mada možda to taktički nije ni bitno. Jesam video da na MiG-35 postoje senzori IC ozračenja na svih 6 strana i da Su-57 ima isti sistem, ali to nije OLS.

Što se tiče pasivnog radio lokatora, primljeno k znanju, samo ne znam da li su one cifre o dometu otkrivanja kod AMERIČKOG sistema realne, i ako jesu, nadam se da su ih braća rusi i kod toga prišrafili. Ako sam dobro shvatio rusi koriste I antene za radar kao pasivne prijemnike, možda u paketu sa nekima baš namenskim, dok F-22 ima samo namenski sistem, taj AN/ALR-94. Grešim li?

A sad dodatno pitanje, ako bi hteli da poboljšamo Su-57, gde bi ta poboljšanja bila?

Ja bih voleo da urade sledeće:
1) da onaj prazan prostor između motornih gondola popune, da spuste stomak između dva motora i da ga aerodinamički odrade kao produžetak nosa i da to bude povećanje unutrašnjeg prostora za naoružanje i da onda ponište svo naoružanje ispod krila. Time bi se povećao unutrašnji prostor da se mogu nositi i kabastije stvari tipa ona protiv-brodska Jahont/Bramhos, kolko shvatam za sada je prevelika. Ujedno bez potkrilnih stvari nema otpora vazduha, veći dolet s unutrašnjim gorivom, centar teže bi bio na sredini znači isti ili bolji manevar. Ne trebaju ni jači motori ni veći rezervoari jer se nosivost ne povećava samo preraspodeljuje. A ne narušava se ni koncept da se cela površina aviona (ne samo krila) koristi kao uzgonska jer u suštini nema velike promene oblika u tom smislu.

i u istom stilu

2) spoljni rezervoari nakačeni na leđni deo, oni "konformalni" (pomoz bože da sam lepo napisao), oni ko što se kače na poslednje generacije F-15 i F-16, s tim da se ovi ruski mogu odbaciti u toku leta, možda jedan veliki po sredini i kad ga odbace da proleti između ona dva vertikalna "repa". OK, ovaj deo malo teže, ali shvatate šta hoću da kažem.

• 1Ovo se svidja korisniku: ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::@respekt

Moze li ona slika u vecoj rez. ,nije ono 511 plavi vec 509 ,sta je ono malo nesto ,jedva se vidi .Treba mi zbog jednog detalja .Hvala .

Pogledaj to je 509 ( gornji desni ugao )

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
14964099_246609028%2Frev
ray
rez.slike je 450puta 450 pokusao sam da povecam velicinu slike ali se odmah drasticno kvarila,zato sam je ostavio ovako malu.
PS to mi je maks. rez.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, carpbuster, stalker
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Taj Su35 i jeste anti-stelt avion. Jedan vojni stručnjak od kog sam pre više godina saznao sve ono što smo potom ovde dokazivali vezano za MiG-31 (sve one fantastične visinsko brzinske karakteristike, kao i to da rusi superkrstare već pedeset godina, da jedino čelični avioni su tada mogli da imaju zaokrete od blizu 10g i tome slično) je svojevremeno meni rekao da je F-22 iznuđen projekat, jer pored flote 15 i 16-ca su još 1991. na vrat na nos jurili da napave F-22. Tadašnje 29-ke i 27-ce su bile daleko superiorne. Susret u Lengliju 1992. je bio za amere crveni alarm. Zato je samo par godina posle uvođenja u službu F-22 uveden SU-35 sa svim onim što jedan anti-stelt treba da nosi.
Sada SU-57 predstavlja novi iskorak i poziva amere da nedoteran avion štancaju kao blesavi i žure da naprave 6. generaciju. Taj tzv. "drugi pilot" i automatska fuzija svih senzora u napadačkim i odbrambenim zadacima, to je 57-cino najjače oružje. To ga vodi u 6. generaciju. Živi bili pa videli. Ameri su u vremenu čelične zavese mogi da se rugaju rusima da oni nemaju savremenu elektroniku, ali to je bilo samo zato što su mogli prvi da to svima rašire, a i onda su kasnili za rusima i to mnogo.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 25 Mar 2018 9:38

@ovanrakjarac

Zasto bi Ameri ista radili sa F-22 kad ce proizvodnja Su-57 poceti tek sredinom naredne decenije ako ne bude nekih iznenadjenja (vidim da je Indija izgleda batalila FGFA sto nikako nije dobro za PAK-FA program)

Argument da se F-22 modernizuje prema onom sto pisu i kazu njihovi oficiri je pre svega zbog Kine.

Oni sa Kinezima nisu nacisto ako bude malo J-20 nije problem ali ako odluce da ih stancuju bice problem.

Dopuna: 25 Mar 2018 10:09

@Kaplar

F-35 je duga prica pratim istu jos dok F-35 nije izabran, planirano je da vec 2010 krene ozbiljna proizvodnja istog i to je bio plan pre nego sto je Su-57 a i Su-35 predstavljen. Oni moraju da stancuju F-35 jer su im F-15 i F-16 odavno za penziju najmladji F-15 ima preko 30godina sluzbe (ako zanemarimo E verziju ona je novija).

• 3Ovo se svidja korisnicima: respekt, ray ban11, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

ray ban11 ::@respekt

Moze li ona slika u vecoj rez. ,nije ono 511 plavi vec 509 ,sta je ono malo nesto ,jedva se vidi .Treba mi zbog jednog detalja .Hvala .

Pogledaj to je 509 ( gornji desni ugao )

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]
Која слика, ова?

• 6Ovo se svidja korisnicima: djboj, Mercury, ray ban11, rovac, carpbuster, shmele
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Napisano: 25 Mar 2018 10:22

@
Da upravo ta,jasno se vidi da je bort 509!

Dopuna: 25 Mar 2018 10:27


Isti iz drugog ugla.

• 3Ovo se svidja korisnicima: respekt, ray ban11, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Zukovski...juce

Citat:Ваня Бучин поделился сделанной сегодня в Жуковском фотографией. Предположительно на фото Т-50-5Р.
[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

• 4Ovo se svidja korisnicima: stalker, ray ban11, nemezisx, carpbuster
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Uloguj se preko Facebooka da bi video sliku:

Pocetkom marta ove godine.

• 3Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, carpbuster, respekt
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@ovanrakjarac

Nema tenzije ni potrebe za njom ,isao sam na to da ti sto vise i bolje pojasnim neke detalje ,one koje su te zanimali .Naravno da ces ovde dobiti prakticno sve odgovore od nas koji smo aktivni ,slobnodno pitaj sve sto te interesuje ,koliko su nam poznati neki detalji ,makar ono javno poznato jel ,to cemo ti predociti tj pojasniti .

Sto se one konkurencije a koja te zanima tice ,procitaj recimo komentar od Kaplara .Tako je, Su-35S je jedna velika/duboka modernizacija Su-27S ( P ) ,takvog nivoa da se tu prakticno radi o skoro pa posve novom lovcu .Sa radarskom zglobnom antenom X-dijapazona i dve AFAR L-dijapazona u predkrilcima on ima zadatak da kazemo tako `protiv-stelt borbe` .Pored te 3 antene ima mnostvo optoel. senzora i detektora na gornjaci i donjaci trupa ,na bokovima iza radarskog konusa itd (pogledaj to na slikama ).

Ima digit -el. komande leta ,integrisane aero-gasodinamicke upravljacke povrsine ,ima UVP kod mlaznica ,izuzetnu aerodinamicku formu nasledjenu od starijeg Su-27 itd .E sad ono sto on nema u poredjenju sa novim Su-57 je broj tih radarskih antena a vidimo da ih kod 57ce ima sto rekoh ranije ,skoro na svakom uglu jel tako .Veoma moguce da ce ih biti mozda i 8 kom u X i L -pojasu kod serijskih aviona .Su-57 ima dalje u strukturu planera tj povrsine aviona ugradjene /integrisane antene sistema aktivnih smetnji L402 `Himalaji` koji usput koristi i radarske antene .Su-35S ovo nema ,on svoj `Hibinji` nosi na krajevima krila ,dakle one aerodinamcki profilisane kontejnere .

Da rezimiram ,Su-57 se moze racunati pandanom /konkurentom svih lovaca 5te gen na svetu ( za sad samo amer. i kineskih ) ali on ima neke osobenosti ,mogucnosti jel ,sposobnosti koje ovi nemaju i to ga lako moze ciniti lovcem barem 5+ gen .Rekosmo gen Bondarev ,ex- glavkom VKS je prosle godine izjavio a sto jeste veoma realisticno da sa nesto modifikacija i dogradnji Su-57 lako moze postati lovcem i 6te gen .

Kad si pomenuo tj raspitao se za elektroniku ,pogledaj opet izlaganje Kaplara u vezi sa tim ,posebno onih procesora iz porodice `Eljbrus` te ostale detalje koje je tom prilikom naveo ( to je sve na prosloj i predprosloj strani ) .Sto se optoelektronike tice ,Su-57 ima onaj integrisani kompleks 101KS `Atolj`

Evo onako na brzinu na engl da ti je lakse mozda :

Citat:The UOMZ 101KS Atoll electro-optical system includes the 101KS-V infra-red search and track turret mounted on the starboard side in front of the cockpit. This sensor can detect, identify, and track multiple airborne targets simultaneously.The 101KS-O infrared countermeasure system has sensors housed in turrets mounted on the dorsal spine and forward fuselage and uses laser-based countermeasures against heat-seeking missiles. The Atoll complex also includes the 101KS-U ultraviolet missile warning sensors and 101KS-N navigation and targeting pod.

Tih detektora,senzora ima prakticno svugde ,na donjaci i gornjaci trupa ,ispod kabine ,na repnoj gondoli itd ,pokrivaju prakticno sve uglove,sve rakurse ( sverakursno osmatranje i pracenje situacije) sa zadatkom blagovremenog obavestavanja pilota i davanja indikacije da je ozracen laserskim signalima,zatim o dolasku PAVR bilo V-V bilo Z-V itd itd

Sto se tice pasivne lokacije tj radio-pelengacije ,imas antene L-pojasa ( ne I ) ,jedan analiticar je sve to malo prodetaljiso pa mozes pogledati to na ovom sajtu :

[Link mogu videti samo ulogovani korisnici]

Dalje ,sto se mogucih poboljsanja tice ,vidim da pominjes povecanje onog prostora izmedju uvodnika vazduha i moto-gondola kao da se to valjda spoji u jednu aerodinamicku celinu .To bi znatno povecalo masu aviona u prvom planu ,degradiralo zbog povecanja mase i letne karakteristike,morali bi se ugraditi onda dosta jaci motori od starih Izd .117 pa i novih Izd. 30 .Imas dobro zapazanje izmedju ostalog da trup cini veliku uzgonsku povrsinu ,tako je,kao i kod MiG-29 i Su-27 ,trup cini preko 50% ukupne uzgonske povrsine,kod Su-57 moguce i do 60% .

To oko komf. rez. goriva ( CFT ) ,kazemo ` aerodinamicki profilisanih` ,to bi tesko islo pa jos sa odbacivanjem ,to bi bilo prakticno nemoguce .Vidi ,vec sad Su-57 ima veliku zapreminu unutrasnjih rez. cini mi se oko 11 t ,za prelete se koriste oni novi veliki rezervoari ,mislim od 2500 ili 3000 lit tako nesto .To je sasvim dovoljno ,sto se dodatnog otpora zbog podvesavanja raketa u prvom redu V-V ispod krila tice ,to ce biti na neznatnom nivou ,narocito kod kacenja ovih R-77-1 ispod krila i uvodnika vazduha .Isto vazi i za neke rakete V-Z ,radarski odraz se povecava ,zasigurno ,no sve zavisi od konkretnog zadatka .Pomenuo si one velike i teske PB- rakete Jahont ( Bramos ) to ce nositi ako ih bude Su-34 i Su-30SM npr ,nema potrebe za tom golemom raketom kod Su-57 .Za njega su spremili one H-58UShk te H-59MK2 ,H-38 itd ,sve one mogu u trupne spremnike .

Pozdrav