Su-57 novi ruski lovac

• 2Ovo se svidja korisnicima: Skywhaler, Kristian_KG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Од првог поелтања до увођења Ф22 е требало око 13-14 година ако не грешим, ПАК ФА или ти СУ-57 лети тек 8 година, не видим у чему је уопште проблем....Руси су себи дали били задатак да га уведу за 5 година што еј било мало преоптимистично...

Сада када је почео развој тј. испитивање изд.30 мотора, треба че да прошђе абр 3-4 године док се тај мотро не испита, тама тамо нгде око 2022-2023 да почне увођење у већем броју ПАК ФА или ти СУ-57 у састава ВВС Русије...Ако су јенкији могли да спичкају извинте на речнику, на десетине милиајрди у развоју Ф22 који је текао од краја 80тих година па све до 2005. када је почело његово увођење у Р САД, не видим зашто би се Руси толко журили са увођењем СУ-57, без мотора и неких електронскиј система...Није ово више СССР па да се авиони уводе и када нису били 100% испитани...

Сећамо се сви Ф14 пројекта, када је умало завршио као пројекат да не би Шаха и куповине 30+50...

ТТЗ су некада превише захтевни да би се све то испунило у задатим роковима...Су-35С је имао проблема, само се тада Русима журило, па су они први примерци враћени били на дораду...то им не треба са Су-57, авионом који је већ сада 5+ генерација...

• 1Ovo se svidja korisniku: zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 15 Jul 2018 13:07

Vi izgleda niste obratili paznju sta rece onaj presednik odbora Dume, Su-57 ne treba serijski proizvoditi vec razvijati narednu generaciju na bazi Su-57. Ajde sad opet prelistajte temu i nacicete tu izjavu. To je inace njegova podrska izjavi Borisova da ne trebaju da zure sa Su-57. Ono sto je samo u tim ruskim izjavama smesno je sto kazu da je SU-57 sad znatno bolji od bilo cega ali nece da ga proizvode. Ajde malo razmislite koliko je to ima veze sa logikom

I manite se F-22 i Amera, oni imaju masinu za stampanje novca koji ceo svet mora da korsiti pa im se moglo da trose i trose pare ali oni barem na kraju krenu sa proizvodnjom aviona. Inace F-22 je radjen u periodu kad nikakvog oponenta nisu imali da je SSSR preziveo budite sigurni da bi F-22 bio vise nalik na YF-22 i da bi bio znatno ranije gotov.

I da eno vam J-20, poleteo godinu dana posle Su-57, i vec je u proizvodnji? Sto Kinezi ne rekose ma necemo da zurimo americka peta generacija ne valja nista to moderan Flanker jede za dorucak? Inace Kinezi vec imaju raketu za Flankera koja im donosi vecu prednost u borbi sa steltovima nego bilo koja ruska raketa pa opet stancuju svoj stelt.

Dopuna: 15 Jul 2018 13:18

Zaboravih da dodam da su Ameri i za F-22 imali alternativu, u vidu modernizovanog F-16XL tkz Falcon 21 koji je LM nudio da se nadomesti smanjena porudzbina F-22, jedna od varijanti je imala mislim i dva kosa vertikalca zbog manjeg bocnog odraza (spreda je odraz bio solidno manji od F-16). Motor od F-22, sto bi omogucilo 2M krstarenje.

Sa druge strane UAK nije hteo da cuje za bilo kakav alternativni projekat koji bi ugrozio suhojevo cedo Su-57.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Pa o tome se i radi ,o tome i pisem svo vreme.Ne treba im vise od ovih 12 narucenih Su-57S ( prva faza razvoja i proba ) jer ce na njegovoj bazi imati vrlo brzo 6tu generaciju lovaca tj razviti u veoma kratkom roku ,lovca sa svim karakteristikama i sposobnostima lovackog borbenog aviona 6t-og pokolenja.

Inace da pitam koja je to kineska raketa koja se nosi sa stelsovima a da je bolja od supermanevarske R-77-1 ili recimo nove R-37M koju ocekujemo ???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Napisano: 15 Jul 2018 13:07

Vi izgleda niste obratili paznju sta rece onaj presednik odbora Dume, Su-57 ne treba serijski proizvoditi vec razvijati narednu generaciju na bazi Su-57. Ajde sad opet prelistajte temu i nacicete tu izjavu. To je inace njegova podrska izjavi Borisova da ne trebaju da zure sa Su-57. Ono sto je samo u tim ruskim izjavama smesno je sto kazu da je SU-57 sad znatno bolji od bilo cega ali nece da ga proizvode. Ajde malo razmislite koliko je to ima veze sa logikom

Opet glupi slavenski mentalni sklop... Mislim na Ruse ne na kloegu @mean machine. Umjesto da nastancaju 100+ komada i za muku i polovne prodaju / poklone, oni ovako.... Da sad treba - netreba. Ali ga mogu izvoziti. A niko ga nece kupiti ako se ovako odnose prema njemu. I Indija se koleba glede fgfa... Zasto? ...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Kolega zasto bi uopste prodali nekom Su-57 ??? Ako ga nece Indija recimo kako je najavljivala ,nije problem pa jesu Ameri fino reklo da zbog raznih tehnologija ne zele da prodavaju F-22A drugima i ?Zamisli koliko tek tehnologija ima jedan Su-57 ,pazi lovac sa uredjajem koji ima bojevi laser, e bojevi laser ? Ima li to Raptor ,pa nema ,to ce tek imati ako uopste bude imao neki zapadni lovac 6te generacije.Kome prodati to ? Da ne govorim o mnostvu radarskih antena X- i L- pojasa itd za prakticno sverakursno osmatranje i pracenje .Sta smo zapeli za to da Su-57 treba da se prodaje,oni mogu da prodavaju Su-30SM(SME ) i Su-35S do mile volje,o tome se radi .

Nije stvar u tome sto je proizvodna cena jednog Su-57S oko 50 mil dolara ako je to tako ,nego je glavna caka u tome sto je proizvodna cena jednog Tu-160M2 oko 250 mil dolara kako navode .Sta mislis ko ima veci strateski prioritet u VKS ,Su-57S ili Tu-160M2 ??? Sa ovim je sve receno a to da treba Su-57 nekom prodavati ,ni govora ,to su vrhunske tehnologije da bi se to nekom tek tako prodalo .Sta ce na kraju reci Indija ,to je njihov problem,njihova stvar ,no to nema veze sa ser.proizvodnjom ili naoruzavanjem VKS ovim novim lovcem.

PS

Bort 054 na MAKS ispred Su-35S i Su-34

• 3Ovo se svidja korisnicima: ray ban11, rovac, ltcolonel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::Napisano: 15 Jul 2018 13:07

Vi izgleda niste obratili paznju sta rece onaj presednik odbora Dume, Su-57 ne treba serijski proizvoditi vec razvijati narednu generaciju na bazi Su-57. Ajde sad opet prelistajte temu i nacicete tu izjavu. To je inace njegova podrska izjavi Borisova da ne trebaju da zure sa Su-57. Ono sto je samo u tim ruskim izjavama smesno je sto kazu da je SU-57 sad znatno bolji od bilo cega ali nece da ga proizvode. Ajde malo razmislite koliko je to ima veze sa logikom

Ovo je produkt strategije a ne taktike... dakle Rusi žele da zadrže tehnološki korak, i u to ulažu, ali ne žele da to pretvaraju u kvantitet i na to troše novac...

Dakle, imamo lovac 5 generacije, možeml to, idemo dalje, ali nećemo ništa štancovati u XXX primeraka... posebno ne ako procenimo da nismo ugroženi, ulažemo u razvoj ali se ne iscrpljujemo proizvodnjom. Po meni je to pametno...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

И шта сад? Остају на Су-35 као ударној песници ВВС? То већ мења рачуницу јер Су-35 ипак технолошки није на нивоу Ф-22, Ф-35 и нових европских, кинеских и јапанских авиона у развоју.

То је као да 1940. кажу "не треба нам ЈАК-1 и ЛаГГ, остајемо на И-16".

• 1Ovo se svidja korisniku: Kristian_KG
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Drugar , Su-35S ima ono sto svi ti nabrojani lovci nemaju a sto anulira njihov tzv stelt ,rekoh po x- puta, to su radari u predkrilcima sa AFAR L-dijapazona ,tu je kraj price o steltu .Rusi na steltu rade na sasvim drugom pristupu kod Su-57.Oni hoce avion koji ce u datom momentu biti apsolutno ali verovatno potpuno neotkrivljiv da tako kazem i nepracen od svih radara ,svih dijapazona radarskog zracenja .Izgleda da se o tome radi kad su one crne loptice ispod krila u pitanju .

Prica da su F-22 i F-35 u nekoj prednosti nad Su-35S,evo ja pitam sve zainteresovane u kakvoj to prednosti ? Neka pojasne ,cime ce ta dva lovca u nekom potencijalnom ,hipotetickom sukobu gadjati Su-35S a da ih ovaj kao `ne vidi` ,e ne vidi ??? Cime ,sa AIM-120D ? Ne budimo mi smesni ako su oni na KP i ostalim forumima ... Su-35S pored R-77-1 izgleda da uskoro dobija i R-37M ,toliko .To je prava raketa i to hiperzvucna velike efikasne daljine dejstva a C ili D od AMRAAM ,te raketice tesko ,bolje reci nikako ne mogu onoliko kako neki pisu po wiki -ju i dr. izvorima .Pisali smo o raketiranju VC-a posebno lovaca pomocu raketa sa RGS , u vise navrata sam pisao i komentarisao ( analizirao ) mogucnost koja je i danas aktuelna i koja ce biti koliko sutra tj i u daljoj buducnosti a to je napad u pasivnom rezimu ,bas protiv steltova .

Su-35S je tu u totalnoj prednosti ....Sto se Su-57 tice ,isto tako ,pored R-77-1 uskoro dolaze R-37M.Neka ta grdosija samo krene ka protivnickom lovcu ,nece je cekati nego manevrisati jel tako ,energicno menjati pravac,visinu ,brzinu itd .E tu vec tog stelta nema .Njega ima ako ga uopste i ima dok se pegla vazduh ali cim prestane da pegla ,to je druga prica.

• 1Ovo se svidja korisniku: zixo
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Rej

Nek je Su-35 u rangu ili bolji od F-22 opet je nelogicno da Su-57 koji je kazu sad vec solidno bolji od Su-35 ne proizvode. To je da su Svabe rekle e niko nema mlaznjake pa cemo mi da stavimo Me-262 na led

To je meni vrlo nelogicno i nije mi jasno sto na ovom forumu to ljudi smatraju logicnim.

Nije sporno da ce Su-57 koristiti kao osnovu za sestu generaciju (kod Amera je F-35 testbed sa istu), sporno je sto imamo zvanicnike koji kaze ne treba nam serijska proizvodnja Su-57. A serijska proizvodnja je ono gde pravi problemi nastaju, i sad neki tamo politicar misli da ce bez problema da prave sestu generaciju i to da stancuju a nemaju serijsku proizvodnju pete generacije?!?

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@Rej

Ок, не знам техникалије али опет ми није јасно зашто се одустаје од масовне производње Су-57.

Значи остају у раскораку, са једне стране авион који потиче из 1977. (част новим сензорима)а са друге непознаница у будућности, између Су-57 недоношче. А маштају о ПАК-ДА, ПАК транспортеру, МиГ-41 итд.. А да не говоримо о морнарици. Руси у планирању нису много бољи од нас.