Su-57 novi ruski lovac

• 1Ovo se svidja korisniku: mean_machine
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kolege pre nego sto izvrsite harikiri,setite se da je V.V.Putin koliko se secam povukao rucnu za SU-57 u korist SU-35S i to na dve godine(odprilike).Razvoj je isao ali umanjenom brzinom.

• 2Ovo se svidja korisnicima: respekt, Levi
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

respekt ::Kolege pre nego sto izvrsite harikiri,setite se da je V.V.Putin koliko se secam povukao rucnu za SU-57 u korist SU-35S i to na dve godine(odprilike).Razvoj je isao ali umanjenom brzinom.

To znaci da ce biti jos Su-35 posle 2020 sto je dobro jer moraju da dostignu broj operativnih F-22 a sta da ne i da ga prebace

• 3Ovo se svidja korisnicima: voja64, Skywhaler, miodrag
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mean opet mešaš babe i žabe. Rusi nikad nisu smatrali da je F-22 dobar u dog fajtu. To među nama osim Amera niko ozbiljan i ne misli. Problem za protivnika su njegove STELT karakteristike i oprema. Dok god je naoružan sa raketama AIM-120C avion F-22 je loš lovac možeš mean da se ljutiš koliko hoćeš ali tako je. Sa tom raketom on nema nikakve vajde što je STELT kad mora da priđe na maksimum 30 km da bi ih lansirao. I zapadni i ruski lovci GARANT danas mogu da oktiju F-22 na minimum 50 do 60 km a sa L radarima i na mnogo većim daljinama tako da i efekat iznenadnog napada otpada. Ovde je najveća nepoznanica bio radar. Međutim, posle svih problema koje Ameri imaju sa AESA radarima na svim drugim avionima apsolutno je besmislena tvoja teza da je radar na F-22 super a sledeći stvarno upotrebljiv radar na drugom avionu sa istom tehnologijom postaće operativan u najboljem slučaju 2022. godine. Pa to je takva besmislica da ja zaista ne mogu da verujem da ti nasedaš na to.
Što se tiče krstareće brzine od 1,4 maha nije mi jasna koja je taktička prednost toga a da ne govorim da se pri letu nadzvučnim brzinama drastično (da ne kažem dramatično) povećava daljina otkrivanja takvog cilja a takođe drastično povećava efikasnost raketa IC samonavođenjem naročito iz prednje polusfere. Po zapadno evropskim proračunima pri krstarećoj brzini F-22 od 1,4 maha i Tajfuna od oko 0,9 maha gotovo se izjadnučeje zona sigurnog lansiranja za rakete AIM-120C na F-22 i AIM-9X. Zona efikasnog lansiranja raketa AIM-9X po cilju tipa F-22 je za 70 do 80% veća kada F-22 leti brzinom od 1,4 maha duže od 3 minuta.
Da je F-22 dobio novu raketu AIM-120D ali onako kako je predviđena sa praktično dva stepena Rusi bi bili u problemu i zato je i forsiran Su-57 jer još nije bilo rešeno pitanje ugradnje radara u L opsegu. Danas je to rešeno kao i potpuno nova generacija optoelektronskih sprava tako da F-22 jednostavno ne može da iskoristi svoj jedini kavlitet STELT tehnologiju. O tome kako je radar Nortaon, Rajteon itd to su gluposti. Trenutno od 40 aviona F-18E na američkim nosačima aviona u proseku je samo 20 do 25 opeartivno (najvećim delom zbog neispravnosti radara) i to bi US Navy tolerisala ako bi drugi proizvođač imao upotrebljiv radar. Pa daj mean to su priče za malu decu.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::respekt ::Kolege pre nego sto izvrsite harikiri,setite se da je V.V.Putin koliko se secam povukao rucnu za SU-57 u korist SU-35S i to na dve godine(odprilike).Razvoj je isao ali umanjenom brzinom.

To znaci da ce biti jos Su-35 posle 2020 sto je dobro jer moraju da dostignu broj operativnih F-22 a sta da ne i da ga prebace
Pa rusi racunaju i na prodaju,znas da su kinezi veoma zainteresovani za kupovinu SU-35S.Bili bi ludi da neiskoriste ovu sansu.A za SU-57 imaju vremena da ga rade i u manjim serijama a i da ga doterivaju usput sto znaci do savrsenstva kako su zamislili.

• 1Ovo se svidja korisniku: Voja1978
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Kaplar ::zixo ::Хајде ти нама Реј искрено реци јел 12 авиона серија? Поготову у периоду од 2017-2025?

А многе студије говоре о томе да је Су-57 прве фазе равноправан а у много чему и бољи од Ф-22.

Ко зна колико ће трајати развој друге фазе? Зашто до 2025. не увести односно не произвести нпр. 60 авиона прве фазе (ако су једнаки или бољи од Ф-22), дакле рецимо пет ескадрила и тиме заменити све Су-27П и С?

Ovde bih se ja plašio iskrenog odgovora. Drugim rečima: nešto mnogo veliko se iza brda valja.

Valja se to da su Amerikanci, odnosno Obama odrešio kesu i sipao nenormalne pare u programe za "obuzdavanje" Kine i Rusije. Valja se to da je super što se Rusija u ovom periodu održala, jer joj sledi bolji i blag oporavak, a fensi avioni nisu prioritet.

--------------------

zixo ::Нећу ти замерати што верујеш у све што Руси изјаве и напишу јер знам да си велики русофил.
To više nema veze sa rusofilstvom, već samoobmanom i svojevoljnom indoktrinacijom najvišeg reda.

Većina nas ovde jesu (manje ili više) rusofili, ali se nadamo boljim i stabilnijim vremenima za njih.

• 6Ovo se svidja korisnicima: zoran MKD, miodrag, amstel, Kaplar, respekt, _commandos_
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ne znam zašto se uporno naseda na zapadnu propagandu o ekonomskim problemima Rusija vezanim sa zapadnim sankcijama. Ruska privreda ima probleme i to velike ali to nema nikakve veze sa sankcijama. Ti problemi su vezani sa reliktima prošlosti. Rusima je trenutno mnogo veći problem kako da reše dubioze u kojima je penzioni fond nego sve zapadne sankcije zajedno.
Što se tiče sankcija. Ako imate devalvaciju rublje za 40% a pad društvenog proiizvoda od 1,5 do 2,5% i to samo jedne godine to vam jasno pokazuje da je devalvacije rublje izazvana planski a ne zbog sankcija. Jedan od najvećih problema ruske privrede ako ne i najveći je bio precenjena vrednost rublje. Rublja je bila precenjana za oko 35% i to je urađeno na zahtev MMF. Tramp nije ni lud ni naivan kad traži da se Rusi vrate u G8. U vreme Jeljcina Rusija je potpisala ogroman broj izuzetno nepovoljnih ugovora da bi ušla u G8. Kad su ih zapadnjaci izbacili iz G8 Rusi su poništili sve te ugovore i bukvalno živnuli. Istovremeno su napustili liberalni ekonomiju i prešli na kineski model. I od toga su neverovatno profitirali.
Čak i po podacima MMF Rusi će ove godine imati veći privredni rast od skoro svih zemalja EU (samo tri četiri će imati veći).
I na kraju, čak i u najgorim godinama Rusi su imali veći suficit od 100 milijardi dolara. Ako ostane ova cena nafte ove godine će imati možda i preko 300 milijardi dolara suficita.
Pojedinci ovde izgleda veruju pisanju nekih zapadnih medija da je Putin pred svetsko prvenstvo podelio 30 do 40000 automobila da ih ljudi voze po Moskvi i drugim gradovima radi stvaranja utiska blagostanja. Naime, zbog zapadne propagande po kojoj Rusi malte ne crkavaju gladni kod stranih posetilaca, naročito britanskih, kvalitet automobila koji se danas vozi u Rusiji izazvao je pravi šok. Prosečan Britanac je duboko verovao da Rusi još uvek voze Moskviče i Lade.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Trenutno od 40 aviona F-18E na američkim nosačima aviona u proseku je samo 20 do 25 opeartivno (najvećim delom zbog neispravnosti radara)
lele...

Citat:USN:
F/A-18 Hornet McDonnell Douglas/USA Jet Carrier-based Fighter aircraft in service 314 (500+ E/F "superhornet")

USMC:
/A-18A Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Fighter 36 Active, 7 Training, 12 Stored 55 S

F/A-18B Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Trainer 4 Training, 3 Stored 7

F/A-18C Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Fighter 60 Active, 12 Training, 47 Stored

F/A-18D Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Strike 48 Active, 20 Training, 24 Stored

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::@zixo

Zasto je `cirkus`,pa ti si taj avion gledao uzivo nisam ja,trebao bi ti onda realno da posmatras ono sto oni kazu ,sto najavljuju .Mora li se reci po hiljadu puta da im Su-57 kakav god da je u drugom planu jer im jednostavno sad on i ne treba koliko im hitno treba nesto strateskog karaktera .

Ti bi da se on radi na stotine komada kao F-22 i F-35 i da se kaze evo i Rusi imaju lovca 5te generacije .Vidis ja bih ga rado gledao u broju od nekoliko hiljada ali je upravo realno ono sto dolazi od ruskog drzavnog i vojnog vrha a ne od anas ovde sa MCM ,to je sva prica .

To realno i racionalno Zile ,to samo mi ovde mozemo komentarisati ,sta je ovo ili ono .U cemu je problem ,ljudi su sa razvojem lovca 5te gen krenuli jel bese kad si se ono rodio ,hehe ,1979g

Pa eto Rusi jos nemaju lovca 5te gen ,po meni nista strasno ,zasto bi bilo ,je li to Rusiju mozda cini inferiornom u poredjenju sa nekom vojnom vele ili super-silom ?

Koliko god da se i oduzi druga probna faza ,oni ce doci do nivoa lovca 6te gen a tu bi zapadnjaci mogli ozbiljno da zakasne ...



Добро Реј, да будемо живи и здрави па да дочекамо и ту другу фазу у неком веће броју. Од 2025. или ту негде.

Али не да буде као до сада обмањивање, прво најава 60 авиона до 2020. а онда 12 авиона до 2025. У међувремену открили да је то уствари авион 6. генерације. Мислим да није што не значи на временом не може постати.

И јесте, Су-57 у блиској маневарској борби изгледа невероватно, мислим да му ни Су-35С није раван, можда само донекле.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

WS2 ::Citat:Trenutno od 40 aviona F-18E na američkim nosačima aviona u proseku je samo 20 do 25 opeartivno (najvećim delom zbog neispravnosti radara)
lele...

Citat:USN:
F/A-18 Hornet McDonnell Douglas/USA Jet Carrier-based Fighter aircraft in service 314 (500+ E/F "superhornet")

USMC:
/A-18A Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Fighter 36 Active, 7 Training, 12 Stored 55 S

F/A-18B Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Trainer 4 Training, 3 Stored 7

F/A-18C Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Fighter 60 Active, 12 Training, 47 Stored

F/A-18D Hornet McDonnell Douglas USA Jet Carrier-based Strike 48 Active, 20 Training, 24 Stored



Колико разумех...кога цитираш говори о ф-18Е

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

@zixo

Ma znamo se Zile i znas da se ponekad i nasalimo naravno ,sve je ovo u redu .Samo ukazujem da ovo Zile nije obmanjivanje,vec da kazem te brojke za koje mi se hvatamo jesu deo ovog ili onog plana .To je ista prica kao kad su Ameri poceli da smanjuju broj F-22 u proizvodnji i kasnije u jedinicama .Ne mozemo mi onda reci da to nesto nije nerealno ili neracionalno ako su im ta smanjivanja bila deo nekog zacrtanog plana-programa.Ljudi prvo rekli ,bice ih toliko i toliko ali su tadasnja ili buduca desavanja pokazala da im taj broj nije odgovorao da li finansijski ,operativno kako god ,on je sad na toj cifri kojoj jeste .

E tako i Rusi kazu ,bice ne znam 50 ili 100 do 2020g , pa onda manje,jednostavno vreme koje dodje nakon takvih izjava pokaze da novim tehnologijama ,posve novim avionskim sistemima i podsistemima treba malo vise da se ispitaju i uhodaju .Onda Su-57 dodje u taj stadijum kad pokaze mozda i vise od planiranog-ocekivanog pa uzmu u obzir neke planove i za dalju buducnost o cemu se ovde govori kad su zvanicne izjave u pitanju .Otuda mnogima od nas nije onda jasno ,e pa kako ovo sad smanjise broj na svega 12 za jednu eskadrilu u Lipecku i to na neki duzi rok itd .

Videcemo sta ce se desavati ,mozemo analizirati i detaljisati njihove izjave,pratiti dalji razvoj situacije po pitanju ispitivanja novotehnoloskih sistema za drugu fazu .Ne zaboravimo da prototipovi 058,509,510 i 511 jesu vec prototipovi druge probne faze (057 za staticka ispitivanja ) ,tako da cemo pratiti novitete kod njih kao i kod onog LL Bort-a 052 `LL` .Bas davidimo kakvu ce shemu bojenja imati ovi sto dodju u AB Lipeck ako to vec u prvom redu ne budu upravo prototipovi druge faze .

PS

Naravno drago mi je da si imao priliku da gledas uzivo Su-57 ,zato sam to i potencirao malo jer se uvek setim tvoje izjave o njegovim odlicnim, letno-manevarskim sposobnostima a sto je bitno istaci u veoma malom prostoru .

Leonardo ::

To više nema veze sa rusofilstvom, već samoobmanom i svojevoljnom indoktrinacijom najvišeg reda.

Većina nas ovde jesu (manje ili više) rusofili, ali se nadamo boljim i stabilnijim vremenima za njih.

Znaci ono ocekujem od tebe da si kolegijalan kao i do sad ,uvek dobar kolega ,onda banes odjednom i napises ovako nesto,nidje veze .Nikakvo `filstvo` ovde ne igra ulogu Leonardo ,da je to tako na sve strane bih pisao kako novih Suski treba da bude ne na stotine nego na hiljade .No ne pitamo se mi nego zvanicnici drzavnog i vojnog vrha RF.Kako oni kazu tako ce i biti jer je to njihov lovac ,njihove VKS i na kraju njihove OS-e .Sta je njima prioritetno ,sta je njima u prvom redu to je njihov problem ,no treba da nam je jasno da Rusiji faktor strateskog odvracanja nisu Su-57 vec na desetine ako ne moze vec da bude stotine Tu-160M2 i njemu slicni strateski projekti .Dakle nije to nikakva samoobmana ili indoktrinacija vec realno sagledavamo sadasnju situaciju ,ruske najave i izjave za buducnost i sta je njima najvaznije u prvom redu da imaju u VKS.