|
Poslao: 03 Jun 2014 07:10
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
још једна из Тамбова
|
|
|
|
|
Registruj se da bi učestvovao u diskusiji. Registrovanim korisnicima se NE prikazuju reklame unutar poruka.
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2014 07:56
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Да пренесем само ажурирани списак до сада испоручених Су-30СМ ВВС Русије. Са сајта airforce.ru.
Су-30СМ 10МК5 ХХХХ
1001● Су-30СМ №01 RF-95696 (22.11.2012), п/п 21.09.2012, в декабре 2012-го передан в ГЛИЦ =02.2014
1002● Су-30СМ №02 RF-95697 (22.11.2012), п/п 25.09.2012, в декабре 2012-го передан в ГЛИЦ =05.2014
1003● Су-30СМ №54 (весна 2013), ГЛИЦ, 06.05.2013 впервые замечен на ДОД в Ахтубинске, участник МАКС`2013;
1004● Су-30СМ №55 (13.09.2013), п/п 31.07.2013, 16.08.2013 прибыл с завода на МАКС`2013, после вернулся на ИАПО, 15.09.2013 прибыл в 4 ЦБП (в числе двух других) для прохождения войсковых испытаний (по их результатам будут разработаны методические документы по применению новой авиатехники в строевых частях ВВС) =01.2014–в полёте
1005● Су-30СМ №56 (13.09.2013), п/п 03.08.2013, 21.08.2013 прибыл с завода на МАКС`2013, после вернулся на ИАПО, 15.09.2013 прибыл в 4 ЦБП;
1006● Су-30СМ №57 RF-93667 (2?.09.2013), п/п 19.08.2013, 25.09.2013 прибыл в 4 ЦБП =05.2014–в полёте
1007● Су-30СМ №01 (09.11.2013), п/п 10.09.2013, 09.11.2013 прибыл в 412 АвБ;
1008● Су-30СМ №02 (09.11.2013), п/п 09.09.2013, 09.11.2013 прибыл в 412 АвБ;
1009● Су-30СМ №03? (10.11.2013), п/п 04.10.2013, 10.11.2013 прибыл в 412 АвБ;
1010● Су-30СМ №04? (29.11.2013), п/п 13.10.2013, 29.11.2013 прибыл в 412 АвБ;
1011● Су-30СМ №05? (29.11.2013), п/п 25.10.2013, 29.11.2013 прибыл в 412 АвБ;
1012● Су-30СМ №06? (30.11.2013), п/п 31.10.2013, 30.11.2013 прибыл в 412 АвБ;
1013● Су-30СМ №07? (23.12.2013?), п/п 14.11.2013, 412 АвБ;
1014● Су-30СМ №10? (12.2013), п/п 17.11.2013, 412 АвБ;
1015● Су-30СМ №14? (12.2013), п/п 20.11.2013, 412 АвБ;
1016● Су-30СМ №15? (22.12.2013), п/п 29.11.2013, 412 АвБ =04.2014
1017● Су-30СМ №16 (31.05.2014), п/п 25.02.2014, ИАПО, 22.05.2014 посетил выставку в Астане, далее 412 АвБ =05.2014
1018● Су-30СМ №17 (31.05.2014), п/п 10.03.2014, 412 АвБ =05.2014
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2014 08:21
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24212
|
^
Taj spisak se slaze sa onim bugarskim registrom . 18 ser. aviona do sada pored jednog za staticka ispitivanja .
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2014 09:28
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Не слаже се.
Бугарски списак има авионе са бројевима 08 и 09 а нема авион са бројем 14 чију слику имамо и нема броја 15.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 03 Jun 2014 17:49
|
offline
- MarkoFTE
- Ugledni građanin
- Marko Ivankovic
- Opitni inzenjer vazduhoplova
- Pridružio: 05 Avg 2008
- Poruke: 304
- Gde živiš: Po celom svetu
|
aramis s ::Kao prvo, prekrivke se koriste na avionima na stajanci, a u kabini kalote.
Drugo, koliko traje trenaža za 5. kategoriju SBO sam ti naveo iz pravilnika koji je važio u JRV u kome se leteloooo. IFR trenaža je trajala kraće nego li za osnovno, figurativno i letenje u grupi danju.90-tih a ne '74. trenaža za 5.kategoriju SBO u IFR-u trajala je 20 dana (čini mi se) i nije mnogo različita od naprednog zapada.
Pitaš da li taj let može da se odradi u uslovima smanjene vidljivosti ili noću, samo ne pod kalotom? Noću ne, jer je noćno letenje posebni razdeo u kome se čak rade i akrobacije. Kalota ti pruža osećaj da letiš u potpunoj oblačnosti, još kada ti se iz prve kabine protrese palica imaš i osećaj turbulencije. Nema tu arčenja silnog goriva, to je jedan let kojim se upisuje nalet u knjižicu. Taj let se ne može izvesti u uslovima oblačnosti manjim od 4/8 (ovo ne mogu u potpunosti da potvrdim).
Letenje za civilno vazduhoplovstvo je IFR po proceduri bez obzira da li su PMU ili SMU, tako da su uvek u trenaži. Zato civilima i trebaju složeni simulatori u kojima će se osećati kao u uslovima leta. Vojno letenje je vizuelno, po IFR-u se leti samo u SMU i to ako ne vidiš zemlju, znači 8/8. Čim ugledaš zemlju sjuriš se kroz rupu ispod donje baze i nastavljaš dalje vizuelno.
Vidim da bi se ti lako odrekao pilota zato što nije leteo intezivno zbog bolesti i školovanja. Kada bi ti plaćao njegovo školovanje, verovatno ne bi.
Uređen VaP ne znači da ti vučeš dizgine vojnom letenju nego da razdvojiš letenje. Kako ćeš da naučiš pilota da briše, ako leti IFR ili akrobacijama ako ne sme u nagib veći od 35º?
E pošto si pomenuo naše kontrolore, onda valjda znaš ko čini ekipu koja rešava krizne situacije u vazduhu i odakle se regrutuje. Ja sam doživeo da je civilna kontrolorka nas desetoricu bukvalno u pola minuta dovela na dolaznu tačku za formiranje školskog kruga( jedan od prvih samostalnih letova) pa smo se promašivali i pravili razmaknute poretke i ako nismo još ništa znali o grupi.
Cela ova priča je nastala zbog toga što tebi kalota bode oči i što je posmatraš kao rudiment u vazduhoplovstvu. Možda jeste ali oni nemaju najsavršenije simulatore. Konstatacija da su zaostali u letenju jednostavno ne stoji, o tome ne možeš da govoriš na osnovu kalote. O tome možeš da govoriš tek nakon uvida u taktiku upotrebe avijacije, a ti u to bez uvrede teško da ćeš ikada imati uvid, a to je jedina svrha tih mašina.
Izvini Aramis, ne stigoh ranije da odgovorim...
Necu da ulazim u polemiku oko toga sta se kako naziva, sustinski je nebitno da li je kalota, pokrivac ili prekrivacobuka je bitna....
IFR nalet moze da se odradi u svim vremenskim uslovima, onog momenta kada je covek obucen i kada zna da leti po IFR onda nema problema nikakvih da vezba i pegla IFR zone bilo da su SMU, PMU ili sta god vec hoces, u tome je poneta. A nocni let sam pomenuo upravo u kontekstu usloznjavanja situacije, vidis ja bih realnu trenazicu za ljude za koje IFR nije bauk sprovodio nocu, po kisi i oblacima pa bih tako znao da ako mrski neprijatelj napadne van 9-5 radnog vremena po lepom vremenu moji ljudi mogu mozda nesto da irade bez bojazni da ce da zalutaju, promase zonu dejstva, CFITuju i slicno, no to je samo moj stav i konkretno ono sto bih ja nazvao realnom trenazom....
Vidim da je tvoje iskustvo za nocno letenje vezano za VFR letenje a to opet nema neku tezinu u realnim borbenim uslovima. Znas ono kad se kaze osposobljenost za dejstvo danju, nocu i svim vremenskim uslovima, e vidis ja mislim da bi trenaza trebalo onda da bude NOCU u SMU ako cemo da treniramo, ako cemo da peglamo zone oko aerodroma e to je druga stvar...
O simulatorima tek mozemo da debatujemo, ali deloko si od realnog stanja u trenutnom okruzenju i u trenutnom stanju u industriji....
Mi ovde tupimo o IFR obuci / trenazi na dvosedom avionu 4++ generacije sto je samo po sebi nonsens do bola, dok ostatak sveta radi ovo:
https://www.link.com/military/programs/pages/F22-pilot-training-devices.aspx
Pazi, nije bitno da li je F-22 ili 35 ili bilo koji drugi avion, bitno je da dvosedi na tom letackom nivou nisu potrebni uz sadasnje simulatore i ako imas konkretno obucen pilotski kadar..I da, vojni simulatori su u odnosu na civilne mnogo mnogo slozeniji i detaljniji, ako pricamo o pravim simulatorima..
Moj klasic sa fakulteta, diplomirali smo zajedno 2005te, covek je zavrsio civilni smer za vazduhoplovnog inzenjera, konstruktora. Kao klinac sa 16 godina je poceo da leti, fakultet je zavrsio prvo kao super student, drugo zavrsio ga je sa 23 godine, trece imao je pune komercijalne dozvole, sve IFR, ME i Akrobatske rejtinge i bio je strastveni akrobatski pilot, kad je zavrsio fakultet imao je skoro 3000 sati letenja od cega vise od pola u akrobacijama. Po zavrsetku faksa jednostavno je poptisao ugovor sa vojskom, aktivirao se i otisao na proveru na T38 pa na BCM i pravo na Raptora posle toga (naravno uz pratece simulatore). Sta hocu da ti kazem, kadar se ovih dana pravi i oblikuje mnogo drugacije...
Tvoje objasnjenje vojnog letenja i VFRa i "ugledanja zemlje" pa sjurivanja kroz rupu i slicno je krajnje neozbiljno, pa sta da radimo ako imamo sloj sa maglom na 300 metara AGL pa cisto do 5000 AGL gde je 4/8 sloj sve do 10000 kada opet imamo cist sloj pa tek na 35000 8/8? Jel u tom slucaju otkazujemo ratna dejstva? Ili se nadamo da mrski agresor nece napadati.
Uredjen VAP itekako znaci da se svi ponasaju po istim pravilima u tom VAPu a vojni avioni dok ne stignu do svoje zone koja je samo njima na raspolaganju su samo jos jedan avion na nebu, to znaci uredjen VAP a ne recimo da kontrola ide i cisti prostor ispred Miga tako isto ni vojska u mirnodopskim situacijama ne moze da vuce dizgine svima ostalima....
Ne ja se nikako ne bih odrekao pilota koji nije leteo zbog bolesti ili skolovanja, ono cega bi se ja itekako i vrlo jasno odrekao je ILUZIJE U NJEGOVU BORBENU GOTOVOST I SPOSOBNOST ZA BEZBEDNO LETENJE! A to je sustinski sasvim druga stvar....
Mnogo bi nama drugacije koka pevala da smo se proglasavali nesposobnim za borbena dejsva bez barem 200 sati realnog naleta (da odmah predupredim one sto broje sate na utvi 75 ili G-2/4) u nalet ka nekoj ozbiljnoj borbenoj gotovosti. Pa da su tako recimo neki realni od,ah prijavljivali da nam je tehnika neispravna, ljudstvo u totalnom rasulu i van svake trenaze, da su razni ustajali i odlazili dajuci neopozive ostavke i ne pristajuci na kojekakve trule kompromise lazuci i sebe i druge kako to moze, eeee bilo bi mnogo drugacije.
Tako je i u Rusiji samo sto oni pokazuju znake oporavka i povratka u neke normalnije tokove,svu im srecu zelim iz sveg srca!
Ne ide da komentarisem postupke kontrole pre vise decenija, nemam iskustvo tada mada mogu da pretpostavim, ono sto znam je da su se stvari jako promenile...
O taktici nekom drugom prilikom, tacno je da ja nemam uvid u njihovu taktiku, takodje ima apsolutno zelim veliki napredak i mogucnost ponovnog balansiranja u ovom unipolarnom svetu samo se nadam da se ta taktika ne zasniva na NRZ na avionu za koji tvrde da je 4++ generacija, mnogo bi ozbiljniji marketing bio recimo sa gadjanjem dva razlicita cilja na zemlji sa dva razlicita navodjena projektila, no sad ko ce o tome.....
U zdravlje
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jun 2014 10:21
|
offline
- zixo
- Legendarni građanin
- Pridružio: 27 Sep 2006
- Poruke: 23389
- Gde živiš: Beograd
|
Кад смо већ код обуке.
Симулатор за Су-30МКК у Кини.
|
|
|
|
|
|
|
Poslao: 04 Jun 2014 10:30
|
offline
- aramis s
- SuperModerator
- Pridružio: 18 Jul 2007
- Poruke: 28793
- Gde živiš: iznad smoga Beograda
|
@Marko
Citat:vidis ja bih realnu trenazicu za ljude za koje IFR nije bauk sprovodio nocu, po kisi i oblacima pa bih tako znao da ako mrski neprijatelj napadne van 9-5 radnog vremena po lepom vremenu moji ljudi mogu mozda nesto da irade bez bojazni da ce da zalutaju, promase zonu dejstva, CFITuju i slicno, no to je samo moj stav i konkretno ono sto bih ja nazvao realnom trenazom....
Bravo, to se nije nikada radilo pre tvog predloga, a sve u cilju skidanja omržene kalote. To se inače radilo i u vreme kada nije bilo super extra giga cyber tehnologije, kada se letelo pomoću štapa i kanapa, pomoću RF a sletalo pomoću radarskog praćenja sa zemlje putanje sletanja i naredbi za korekciju.
Moje iskustvo letenja noću se vezivalo i za let u grupi, i za GRB i za letenje u SMU. Zone oko aerodroma su se peglale samo u uslovima kada nije bilo realnih uslova za produženje trenaže i upisa naleta u knjižicu. Radili smo, nismo razvijali hipoteze i nije nam smetala kalota.
Trenažer za F-22 je super stvar, razrada taktičke situacije, razrada postupaka, sve znaš, kao u video igrici tamaniš mrskog neprijatelja, bez kacige i maske, bez opterećenja, u nagibu-bez nagiba, bez uticaja turbulencije mlazne struje aviona ispred…Pravi cyber sex. Voleo bih da vidim proveru istih u pravim uslovima kada se se sukobe sa nekom zemljom koja nije uništena dugogodišnjim sankcijama i kada im se u tim oblacima koje toliko pominješ navlaži oplata, pod uslovom da im piloti ne padaju u hipoksiju zbog savršenog sistema za snabdevanja kiseonikom. Vučem paralelu sa cyber sexom jer su mnogi omanuli kada su teorije prvi put probali u praksi 
Tvog klasića sa fakulteta sigurno nisu regrutovali zbog IFR dozvole(mada ni to nije za bacanje) već zbog tog silnog akrobatskog naleta i zbog toga što mu je sa 16 godina letenje ”ušlo u krv”, a najviše zbog uštede koju su postigli u njegovoj obuci.
Moje objašnjenje o traženju rupa nije neozbiljno svi to rade. '99. kada su ovde gruvali oni koje sada uzdižeš u nebesa, svoje silne zamene ciljeva nekada komične ali vrlo često tragične i zrele za odgovaranje pred sudom zbog kršenje pravila ratovanja i ubijanja civila, pravdali su se lošom vidljivošću(SMU). Sa manjim izuzetcima, vreme im je zaista išlo na ruku, ali opet nisu opravdali tu raskoš savršene obuke, osim u rokanju kasarni i komandi koji su ipak nepokretna imovina vojske. Šta bi tek bilo da su imali tvoju hipotetičku situaciju
Citat:pa sta da radimo ako imamo sloj sa maglom na 300 metara AGL pa cisto do 5000 AGL gde je 4/8 sloj sve do 10000 kada opet imamo cist sloj pa tek na 35000 8/8?
Možda je i bolje što nije bilo tako, ko zna koliko bi nam bolnica, staračkih domova ili pijaca pogodili. Ovo poslednje je bilo gađano pri 0/8, valjda se čovek zbunio što mora da leti VFR 
Odakle ti to da kontrola čisti prostor ispred MiG-a. Da nije možda bio vazduhoplov u opasnosti pa je dobio prvenstvo ili je možda krenuo u presretanje cilja koji je narušio vazdušni prostor? Ne vuče vojska dizgine ako zbog neke vanredne situacije koja mora da se reši, neki putnički vazduhoplovi sa nervoznim posadama smorenim višečasovnim ćaskanjem, ispijanjem kafa, štipanjem stjuardesa i masnim pričama dok auto pilot odrađuje posao,provedu u krugu čekanja 5 min duže 
Gde bi ti na teritoriji Srbije obezbedio nalet od 200 sati godišnje? Može Amer da leti procedure nad onolikom teritorijom uz dopune gorivom u vazduhu, ali pitanje je koliko je u ta 2-3 sata letenja a koliko peglanja vazduha. Imao sam letove koji su u 45min sadržali navigaciju na malim visinama, GRB poligon, demonstrativni let za PVO i niski razlaz. I pola predloženog ali kvalitetnog naleta bi odradilo posao.
Svakog pilota možeš da vratiš u trenažu, ako zdravstveno odgovara kriterijumom uz pojačanu obuku.
A što se tiče marketinga u kome avion pogađa istovremeno 2 cilja sa dva sredstva, da li ti veruješ u svaku reklamu koju vidiš ili čuješ da je reč o vrhunskom proizvodu, ili te zainteresuje i šta sve taj proivod sve može ili ne može da ti pruži?
|
|
|
|
|
|
