Suhoj SU-30

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Da,jeste,samo sto rekoh taj video-snimak ne postoji jer TP ne vidi tako cilj ,dakle ne po silueti istog vec samo kao izvor toplote .Znaci TP-i na nebu vide avione kao kakve uzarene kugle,sto je toplota veca time je i odraz veci i naravno daljina otkrivanja i pracenja .Samo da ukazem nekim kolegama kojima ova tematika nije bila jasna .Kad smo pisali o tom starom OLS-27/ OEPS-27 pa kad sam pomenuo ono sto stoji u VTUP Su-27SK da se cilj tj lovac na forsazu moze otkriti sa skoro 100km daljine u PPS.Neke su kolege tad pitale pa koja bi daljina otkrivanja bila u ZPS .Pazite to je sasvim nebitno jer skala daljine po IC-kanalu je 100km ( po radarskom ,tj kod N001 je najvise 150 km za rezim PPS ,onaj `V` ) .

Znaci OLS-27 vam isto vidi lovca koji je na forsazu tj, vidi ga kao uzarenu -vatrenu loptu sa temp u rasponu 1000-3000°C. Dakle tu temp na nebu ce OLS-27 otkriti i pratiti sa tih nekih 100km ,nebitno je da li lovac ide ka vama ili bezi od vas .Tih 100 km je maks daljina za otkrivanje te toplote tj te kolicine toplote u VaP naravno uzimajuci u obzir atmo/meteo uslove i ostale parametre .
VTUP pilotu kaze da je to u PPS jer takav cilj ide ka njemu ,onaj kojeg vidi u ZPS bezi od njega i vise ga ne bi bilo na monitoru sa oznakom IPV-2 .

Evo da ponovimo na kratko :

Citat:Дальность обнаружения истребителя на максимальном режиме работы двигателей на фоне чистого неба в ЗПС под ракурсом 0/4 – 2/4 составляет около 50 км, на фоне облачности,земли и водной поверхности 20 – 35 км, а на форсажном режиме работы двигателей в ППС под ракурсом 1/4 составляет 90 – 100 км. Дальность захвата цели составляет около 70 % от дальности обнаружения.

масштаб шкалы дальности принимает значения:
а) 150, 100, 50, 25, 10 и 5 км – при ведущем канале РЛПК;
б) 100,50,10 км – при ведущем канале ОЛС.



Posto je tema Su-30 sve ovo vazi i za OLS-30 naravo sa tim da je njemu foto-detektor TP-a sigurno osetljiviji pa su i ove daljine otkrivanja/pracenja vece , sto vazi i za radarski kanal ,tj poredjenje N001 sa N011/M .

PS

Evo setih se i nadjoh one kadrove u emisiji `Voenaja Priomka` ,od 33:42 se vidi F-15 na punom forsazu i to IC-kamerom ( video-snimak ) ,ovu veliku uzarenu kuglu IC-senzor /TP vidi samo kao uzarenu kuglu,tj toplotu na nebu ,nema siluete koju vidimo na video-snimku u IC-dijapazonu .

https://www.youtube.com/watch?v=nPz_g5PDrTw

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ИЦ-камера јесте ИЦ-сензор...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

nemezisx ::ИЦ-камера јесте ИЦ-сензор...

Da, kao `senzor`/uredjaj koji radi u IC-dijapazonu elektromag. spektra. No nije isto sto i `senzor` tj IC-tragac ( TP ) o kojem raspravljamo .IC-kamera daje video-snimak /pregled ,dok IC-tragaci ne ,oni su samo prijemnici toplote u prostoru .

Sto se OLS-30 tice ,moguce je da ima povecanje daljine otkrivanja lovaca na forsazu ,na 150 km .

Sa stranice o MKI:

Citat:OLS-30 laser-optical Infra-red search and track includes a day and night FLIR capability and is used in conjunction with the helmet mounted sighting system. The OLS-30 is a combined IRST/LR device using a cooled, broad waveband sensor. Detection range is up to 90 km, while the laser ranger is effective to 3.5 km. Targets are displayed on the same LCD display as the radar.

• 3Ovo se svidja korisnicima: ladro, ILGromovnik, Dicus
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

IC kamera radi po principu detekcije IC zračenja energije okoline koja se u kameri pretvara u elektronski signal koji se matematički procesuira pomoču temperaturnih kalkulacija u vidljivu sliku na monitoru.

IRST radi po sličnom principu samo što je zbog dometa senzor i matematičko procesuiranje više podređeno dometu nego kvaliteti slike. Pa je slika lošija ali još uvek u zavisnosti od daljine omogučuje vizuelno prepoznavanje objekta i pozadine, barem što se tiče zapadnih IRSTova. Naravno ima još dodatne funkcije pračenja cilja i nišanjenje.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Па навелисте исте функције код оба ....хоћу кажем оба уређаја имају исто ир-сензор...само је разлика у резолуцији и осетљивости сензора код та два апарата колико могу да приметим мада и то се да средити...а то што може да прати циљ то је лако само додатни код софтверу додаш у камеру и готово...слично ко што на овим обичним камерама пратиш лица пртљаг и остало...заправо ја мислим да то и јесте ИРСТ...они старији само нису ишли директ на монитор, били су слабије резолуције и осетљивости, већ је са те камере само процесор обрађивао сигнал, а није имало графичког претварач...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

jazbar ::IC kamera radi po principu detekcije IC zračenja energije okoline koja se u kameri pretvara u elektronski signal koji se matematički procesuira pomoču temperaturnih kalkulacija u vidljivu sliku na monitoru.

IRST radi po sličnom principu samo što je zbog dometa senzor i matematičko procesuiranje više podređeno dometu nego kvaliteti slike. Pa je slika lošija ali još uvek u zavisnosti od daljine omogučuje vizuelno prepoznavanje objekta i pozadine, barem što se tiče zapadnih IRSTova. Naravno ima još dodatne funkcije pračenja cilja i nišanjenje.

Mislim da si blizu no mozda da i nije tacno .Rekoh IC-uredjaji ( onaj IC-dijapazon el.-mag. spektra ) , kao sto su IC-kamere ( FLIR/DLIR ili IIR na engl a na ruskom` teplovizori` ) , rade na slicnom principu u odnosu na IC-tragace /IRST ili ti TP -i ( tragace tj prijemnike toplote u prostoru ) .Ipak kod njih je obrada signala izgleda drugacija ,na drugoj je osnovi .Kod kamera imas kadrove tj `video -snimak` tj vizuelno pracenje/osmatranje sto rece `mean` ali toga nemas kod TP-a .

Otuda recimo imas upravo `teplopelengator` i `teplovizor` ,naravno lako za prevesti i razumeti ,pelengator -prijemnik/skupljac a vizor -pogled ( kadrovi ,snimci ) .

Ovo je cini mi se rezim TP ( KOLS ) kod 29tke na monitoru IPV u zadnjoj kabini UB :

Citat:



https://www.mycity-military.com/slika.php?slika=13.....8%2094.jpg

https://www.mycity-military.com/slika.php?slika=13.....8%2096.jpg

Bez obzira na domet tj daljinu do cilja, on ce se uvek ocima pilota videti datom simbologijom a ne nekim video-snimkom ili ti kadrom .Naravno kod KOLS tj `Izdelie 13/Sh` je moguce otkriti i pratiti neki cilj samo u ZPS tj na osnovu toplote motora/mlaznika ( srednja talasna duzina zracenja mlaza ) ali ne i iz PPS ( srednja talasna duzina zracenja oplate planera aviona ) .

Citat:Tеплопеленга́тор — устройство на борту летательного аппарата для определения направления на какой-либо объект (цель) по его тепловому (инфракрасному) излучению. Различают Т. обзорные, следящие и обзорно-следящие; автономные и входящие в состав тепловизионных систем, оптических локаторов и т. д. По конкретному назначению бывают Т. воздушных целей, Т. наземных объектов и т. д.

Тепловое излучение испускается всеми телами при любых температурах, отличных от абсолютного нуля. Интенсивность и спектр излучения, дошедшего до Т., определяются агрегатным состоянием, температурой и коэффициентом излучения объектов, а также характеристиками поглощения и рассеяния излучения в атмосфере. Оптическая система Т. собирает излучение от объектов и направляет его на приёмник, преобразующий ИК излучение в электрический сигнал.
В результате формируется мгновенное поле зрения (одно- или многодиаграммное в соответствии с числом чувствительных площадок приёмника). Система отклонения мгновенного поля зрения (оптико-механическая, акустооптическая и др.) обеспечивает стабилизацию и угловые перемещения поля зрения, а также сканирование (просмотр) поля обзора. Перед тем как попасть на приёмник, излучение может проходить через оптический модулятор, который осуществляет пространственную фильтрацию оптического изображения и кодирование информации, позволяющее определить направление на цель. Для уменьшения уровня шумов в электрическом сигнале применяется устройство охлаждения. Электрический сигнал приёмника поступает в схему обработки сигнала, которая обеспечивает приём и усиление сигнала в полосе частот, соответствующей частоте оптической модуляции, извлечение из сигнала информации о положении цели и передачу её на индикатор и в обратную связь контура слежения за целью.

Литература:
Лазарев Л. П., Оптико-электронные приборы систем управления летательными аппаратами, 4 изд., М., 1984;
Госсорг Ж., Инфракрасная термография, пер. с франц. М., 1988.

К. В. Обросов.

Теплопеленгатор
Citat:Авторы патента:
Прилипко Александр Яковлевич (RU)
Павлов Николай Ильич (RU)

http://www.findpatent.ru/patent/245/2458356.html

Prevod za termin `teplopelengator` je :

Citat:
heat finder
1 ) Military: heat source direction finding system , thermal direction finder
2 ) Engineering: IR radar , heat direction finder , infrared radar

Dakle nije IR-camera /IIR ili `thermal imaging system`.

Piloti na IPV kod MiG-uski i Suski ,naravno i kod Su-30 posto je njegova tema, ne mogu imati vizuelnu sliku tj pregled situacije u IC-dijapazonu ,nego ciljeve vide isto kao i po radarskom kanalu ,dakle simbologijom : tackice ili sta slicno .

PS

Ovaj kadar sto imamo na temi Su-35 :


Citat:Судя по всему, при обнаружении нарушителя использовался инфракрасный спектр. Не знаю, стоял ли на этом конкретном борте оптико-электронный контейнер, который обычно применяется для лазерного наведения при бомбометании по наземным целям в режиме "воздух-земля".

Ovo nije moglo nastati u reziji teplopelengatora nego u reziji teplovizora .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::
Sto se OLS-30 tice ,moguce je da ima povecanje daljine otkrivanja lovaca na forsazu ,na 150 km .

Sa stranice o MKI:

Citat:OLS-30 laser-optical Infra-red search and track includes a day and night FLIR capability and is used in conjunction with the helmet mounted sighting system. The OLS-30 is a combined IRST/LR device using a cooled, broad waveband sensor. Detection range is up to 90 km, while the laser ranger is effective to 3.5 km. Targets are displayed on the same LCD display as the radar.

Kako 150 kad ispod stavljas podatak da je max 90 ?

• 1Ovo se svidja korisniku: jazbar
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
^
Citat:IRST is a generalized case of forward looking infrared (FLIR), i.e. from forward-looking to all-round situation awareness. Such systems are passive (thermographic camera), meaning they do not give out any radiation of their own, unlike radar.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Jedna od `definicija` koja moze biti dvosmislena ,no pogledaj/procitaj sta sam stavio za `teplopelengator` i `teplovizor` .Dakle pilot ne vidi isto ciljeve prikazom od strane TP-a i od strane termovizije sto bi rekli .To nije isto .Termovizijom dobija slikovni /kadrovni uvid situacije u IC-dijapazonu ,dok pomocu TP-a dobija sliku istu kao radarsku ,naravno na odgovarajucim monitorima .

Toni ::

Kako 150 kad ispod stavljas podatak da je max 90 ?

Fino Toni ,kod OLS-27 ti je `masshtabna skala daljine`= 100km ,dakle u PPS se lovci na forsazu otkriju sa nekih 90,100km daljine .Kod OLS-30 to moze biti samo bolje,tj vise ( dalje ) ,zbog poboljsanja osetljivosti foto-detektora TP-a .To sa `wiki strane` je bilo kako je i navedeno vezano za indijski MKI. Uostalom takvi reklamni podaci se nalaze i za OLS-35 pa je sve to malo vise nego netacno i nepouzdano .

Svakako ,moja je predpostavka za tih 150km ,no opet nista bez VTUP za 30tke ili kakvog slicnog datog vojnog dokumenta .

PS

Posto smo pominjali Lisicara ,evo jednog tabelarnog primera tj detalja a vezanog za njegov `toplotni pelengator` tipa 8TK




Pogledajmo ,stoji podatak da temp. u prostoru vrednosti 510°C vidi sa 50 km daljine .Tu se navodi da je to temp gasova/mlaza iz mlaznice nekog bomb. npr. Da li shturman na ona dva ekrana od 8TK vidi uopste bombardera tj neki avion `slikovno` ,ma ne ,on vidi samo tacku isto kao sto vidi radarski odraz-signal na onom velikom okruglom radarskom monitoru .Dakle nema slikovni uvid situacije vec samo da kazem tako `tackasti` ili `linijski` . Sve ovo vazi za OLS i KOLS kod Suski i MiG-uski .

Novitet dolazi sa pojavom ovih podvesnih osm.-nisanskih kontejnera a koji imaju kamere u IC-dijapazonu tzv `teplovizore` .

• 1Ovo se svidja korisniku: amstel
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

"Npr F-14A je jos 1970tih imala mogucnost vizelne identifikacije mete:"


Da, s tim sto se to ne radi IR uredjajem. IR uredjaj moze da nam na primer simbolom kontakta prikaze da je nesto u dovoljnoj meri zagrejano ispred nas. Ukoliko uradimo zahvat nema nacina da saznamo koliko je to nesto daleko jer F-14 nema laserski daljinomer, niti da pokusamo identifikaciju. Kako bi se izaslo na kraj sa ovim problemom proizvodjac je ostavio mogucnost da se na nos ili ivicu krila ugradi noncooperative recognition system AAX-1. Ovaj uredjaj omogucava dobijanje televizijskog prikaza cilja sa velikim zumom s obzirom na mogucnosti radara F-14A/D. Ukoliko je cilj bas daleko i dalje ostaje mogucnost da nam da procenu o dimenzijama posmatranog objekta.

U toku leta mozemo slobodno da pomeramo vidno polje AAX-1 i da posmatramo nebo. Ukoliko uocimo nesto interesantno mozemo da "slavujemo" radar za AAX-1 posle cega ce radar pokusati da uradi zahvat posmatrane letelice.