Suhoj SU-33 Sea Flanker

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Zasto uopste raspravljati o tome ko je bolji za Avijaciju VMF kad se to odlucilo jos pocetkom 90-tih u korist Su-27K ( kasnije Su-33 ) .Doduse odluka je prvo pala na MiG-29K ,medjutim sto zbog lobiranja iz OKB Suhoja a sto zbog razloga koji se mogu naci u predhodnom postu kolege TOP GUN (veca nosivost tj. vise UBS, veci radijus dejstva itd. ) donesena je odluka da se krene u proizvodnju upravo palubnog` Suske` .

Nije mi bas najjasnija ta prica oko MiG-29K/KUB u Avijaciji VMS tj. na palubi Kuznjecova posto drugih i nema.
Da su npr.ostale one manje TAKR projetka 1143 ( znaci Kijev, Minsk ,Novorasijsk i Baku ) pa bih razumeo takvu odluku ,znaci manji lovac na manje remontovane i modernizovane avionosne krstarice.

Veci znaci Su-33 /M na one vece TAKR ( Tbilisi /Kuznjecov ,Varjag i Uljanovsk).

Posto je samo Kuznjecov operativan a nema potreba za oba lovca ,prema tome nema potrebe ni menjati odluku donesenu jos pre 20 -tak godina.

K/KUB je odlican izbor za ovaj novi indijski Vikramaditja ali kad su se vec Kinezi odlucili za J-15 ( kopija Su-33 ) zasto bi onda Ruje degradirale mogucnosti svoje palubne avijacije po pitanju nosivosti i dometa pre svega ?

Malo mi je cudna ta odluka oko K/KUB u avijaciji VMF .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 09 Jan 2012 18:12

Ako imaju ozbiljne planove da grade nosače aviona onda nema druge nego da proizvode MiG-29K. Pošto trenutno nema indicija da će izdvojiti veća sredstva za obnavljanje proizvodnje i modernizaciju Su-33. Mornarički PAK-Fa je izvesna opcija zbog većeg doleta i nosivosti, ali opet neće Rusi popuniti svoje nosače samo nevidljivim već zbog manje cene eksplatacije i drugim avionima manjih gabarita. Kada povuku Su-33, a Kuznjecov pošalju na remont, praktično jedini višenamenski avion pogodan za treniranje novih pilota će biti 29K.

Dopuna: 09 Jan 2012 18:15

Rusi nisu uspeli sa Kinezima da ugovore proizvodnju potrebnog broja Su-33. Dok je Indija dala novac za MiG-29K i time su stečeni uslovi da Rusi štancaju nove za sebe sa minimalnim izdacima.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Pa Su-33 jeste vec modernizovan ( ostaje samo da potvrdimo jel taj broj od njih 6 tacan ili ovaj od 12 koji se vrti na njihovom sajtu paralay).

Jos nesto ,oni tako remontovani i modernizovani ( u periodu 2010-2011g ) sigurno nece biti u VMF jos ovu godinu ( znaci krajem godine se ocekuje odlazak Kuznjecova na remont ako se nesto ne promeni ,recimo zahutka se kriza oko Sirije ili slicno .On se navodno vraca posle 4 godine tj .2016 g neko od kolega pomenu mozda i 2018 g ,nebitno .Licnog sam misljenja da ce oni i dalje biti operativni tj. leteti na tada remontovanom i modernizovanom Kuznjecovu ( kako planovi nalazu ) .

Jer cemu onda njihov kap. remont i modernizacija ( cenovnik mozemo videti na pomenutom sajtu ) ?

Da bi leteli samo nekih 4 ili 5 godina ? Sumnjam ja u to .Uostalom za bilo kakvu trenazu palubnih letcika sluzi upravo Su-25UTG kako u AB Novofjodorovka na Krimu tako i na Kuznjecovu .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Oscar ::^Ima i toga...

Nesto sumnjam da ce VMF zadrzati oba lovca paralelno u svom arsenalu, bar ne na duge staze. U osnovi je pitanje, ko je bolji lovac Su-27 ili MiG-29? Nemojmo se onda dalje zavaravati...

Ali ako Suhoj preuzme i mornaricku avijaciju, sta onda ostaje za MiG u buducnosti, osim ucesca u programu PAK-FA? VSS sasvim sigurno nece ici na MiG-35, strane porudzbine su gotove za nekih 5-7 godina(ne znam ni ja tacno), a rusija planira nove nosace aviona, mozda i vecih deplasmana od Kuznjecova, to je ogroman broj aviona. A tu su i manje dimenzije MiG-a naspram 33-ke, samim tim veci broj aparata na nosacu. Mada, do tad mozda ce vec biti aktuelan neki mornaricki PAK-FA ili ko zna...
U migu da su pametni bi sve karte trebali da bace na UAV-e- pa neka se tako podele,Jer stvarno ako im i mornarički MIG otpadne(od 35-ce neće biti ništa, osim ako se nekim čudom u Indiji ne poništi kompletan tender pa na kraju ipak uzmu Mig )no šalu na stranu, to znači da bi trebali da upregnu sve snage u pravljenje UAV-a i da vidiš. da ih bog vidi, ako naprave zaista kvalitetne mashine.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::zixo ::Ima li negde info sta se desava sa modernizacijom Su-33?

Odgovor sa paralay.ru ( stels mashini )

Модернизация до уровня Су-33М:

Citat:..Комсомольск-на-Амуре в 2010 году был занят модернизацией 6 Су-33 (видимо по типу Су-27СМ) и капремонтом еще 6 Су-33. Конкретней можно узнать на сайте госзакупок, конкурсная документация была размещена во второй половине 2009 года. Навскидку скажу только цену за модернизацию Су-33 - по 214 млн. рублей за самолет. По объему работ сказать сходу не могу, надо искать гос.контракт. При этом стоимость модернизации Су-27СМ составляет около 200 млн. рублей. Цена ремонта Су-33 была около 20 млн. рублей.

Сумма договора: 1 534 789 000 000 рубля
Срок договора: 2009-2010, модернизация шести самолетов „Су-33“
Увеличение на ресурса: до 700 часов или 1500 посадок
Срок до первого капитального ремонта: 16 лет
Срок эксплуатации: 26 лет

Medjutim zbunjujuce je sto se u tom citatu pominje 6 Suski

Dok ovde imamo podatke za njih 12 ?

б/н 60, летает, прошел модернизацию
б/н 61, летает, прошел модернизацию
б/н 62, летает, прошел модернизацию
б/н 64, летает, прошел модернизацию
б/н 65, разбит 17.06.1996, ошибка пилотирования, В.Кузьменко, погиб
б/н 66, летает, прошел модернизацию
б/н 67
б/н 68, летает, прошел модернизацию
б/н 70, разбит 17.07.2001, Т.Апакидзе. погиб, (зав.№ 49051004103, сер.№ 04-03)
б/н 71, нет фото
б/н 72
б/н 73, разбит 11.05.2000, "Кобра", ошибка пилотирования П.П.Кретов
б/н 76, летает

б/н 77, летает, прошел модернизацию, (зав.№ 49051005101, сер.№ 05-01)
б/н 78, летает, прошел модернизацию
б/н 79
б/н 80, летает, прошел модернизацию
б/н 81, летает, прошел модернизацию
б/н 82, обрыва троса, 05.09.2005, Юрий Корнеев, (зав.№ 49051007504, сер.№ 07-04)
б/н 83
б/н 84
б/н 85
б/н 86, летает, прошел модернизацию
б/н 87, летает, прошел модернизацию
б/н 88, (зав.№ 49051009301, сер.№ 09-01)

I jos nesto, kada se ovi podaci uporede sa onim na 15 stranici ( ista lista istog izvora ) vidimo da su na ono letaet tj. u letnom stanju dodali ( prosel modern.)

Tako da je vrlo moguce da sada imamo u Avijaciji VMS 12 modernizovanih Su-33M ili 6 modernizovanih M + jos 6 onih serijskih koji su prosli kapitalni remont

Inace prve podatke o remontovanim i modernizovanim se mogu naci na 10 i 11 stranici .



38 651 837 302.37 EUR по данашњем курсу,а са овим пара би изградили барем 2 носача авиона и ремонтовали Кузњецова.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^
Kakva ti je to cifra pobogu brate ?

38 milijardi eura ???

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

ray ban11 ::^

Pa Su-33 jeste vec modernizovan ( ostaje samo da potvrdimo jel taj broj od njih 6 tacan ili ovaj od 12 koji se vrti na njihovom sajtu paralay).
Govorim o dubljoj modernizaciji primenom rešenja i tehnologija sa Su-35 (avionika, kompozitni materijali itd.).

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

^

Aha, na to si mislio . Pa to je vec upitno drugar .

Sta ce se uopste desiti u blizoj buducnosti sa njima ,ovako remontovani i modernizovani mogu da se koriste neko izvesno vreme.

Mi smo se na temi cesto pitali kada cemo uopste da vidimo Su-33 naoruzane raketama R-77

Badava ti i remont i modernizacija kad osta na njemu nesto sto bi vecina ocenila kao `staromodno` .

Isto tako se pitam sta bi se desilo i da ga dovedu na taj nivo recimo Su-35S ,sto se UBS tice .

Sto se ovog palubnog lovca tice ne preostaje nam nista drugo nego da vidimo sta ce se stvarno desiti za koju godinu kad Kuznjecov prodje proces remonta.

Sta ce biti od tih novih NA ? Dal je to samo prica u prazno ili nesto sasvim ozbiljno?

Ja licno Su-33 vidim jos dugo u sastavu palubne avijacije VMF .Razlozi su poznati ,T-50 u tom domenu jos dugo nece biti ,MiG-29K/KUB je ipak dosta manji od njega .

Ta ideja da se nekad dovede na nivo jednog Su-35S ( Su-33M je na nivou Su-27SM) je zaista odlicna kolega .

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Suština je u tome da su do sada Rusi izvozili, a delom uvodilu kod sebe u naoružanje, samo verzije avione čiji su razvoj finasirali stranci. Vidimo da Su-34 i 35 uvode sporim tempom u naoružanje. Nema dvojbe da će deo tehnologija iz Su-35 prodati kroz modernizaciju Su-30 i na taj način naplatiti razvoj. 29K je gotov proizvod i za njega imaju uhodanu proizvodnu liniju.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Leonardo ::Suština je u tome da su do sada Rusi izvozili, a delom uvodilu kod sebe u naoružanje, samo verzije avione čiji su razvoj finasirali stranci. Vidimo da Su-34 i 35 uvode sporim tempom u naoružanje. Nema dvojbe da će deo tehnologija iz Su-35 prodati kroz modernizaciju Su-30 i na taj način naplatiti razvoj. 29K je gotov proizvod i za njega imaju uhodanu proizvodnu liniju.

Sve ovo stoji nema sta. Nego ako i dovedu MiG- 29K na palubu Kuznjecova mesto Su- 33/M nece li to biti neka vrsta degradacije sposobnosti palubne avijacije ? To me odmah vraca na nas primer kada smo sa Jastrebovima menjali Tanderdzete .