Tehnološki demonstratori za ruski lovac pete generacije (S-37 i Mig 1.42)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

su47berkut ::
Шта си се ухватио за Миг 1.44 он је био као прототип за МИГ1.42,а касније је понуђен ВВС као јефтинији,а по свим системима је каснио за МИГ1.42,а имао знатно већи радарски одраз.

1.42 bi imao unutrasnje spremiste i premaze u odnosu na 1.44. Dakle po obliku je on daleko od stelta.

1.44 je po obliku i dalje u eri pre stelta npr. dosta je slican sa EF2000.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

mean_machine ::su47berkut ::
Шта си се ухватио за Миг 1.44 он је био као прототип за МИГ1.42,а касније је понуђен ВВС као јефтинији,а по свим системима је каснио за МИГ1.42,а имао знатно већи радарски одраз.

1.42 bi imao unutrasnje spremiste i premaze u odnosu na 1.44. A prica da bi mu stelt bio bolji od F-22 se odnosi na plazma stelt od cega nije bilo nista. Bez plazma stelta odraz 1.42 je znatno veci od odraza F-22, F-35, PAK-FA ili J-20. Prvi razlog je oblik kojem stelt nije bio presudan bez sto veca brzina i dolet na supersonicnoj brzini. Drugi razlog je slaba tehnologija materijala i premaza tokom 1990tih kod Rusa jer je drzava vrlo malo ulagala. Ne mogu se porediti tadasnji premazi i specijalni materijali sa danasnjim premazima i materijalima koji se planiraju za PAK-FA.

Da kojim slucajem 1.44 postuje principe stelta pri dizajniranju zmaja i da je Rusija 1990tih mogla da prati Ameriku u tehnici specijalnih materijala i premaza mozda bi mogli pricati od nizem odrazu od F-22.

Па теби ни Ј20 није стелт авионни јер му облик није стелт,већ делта конструкција крила и канард конфигурација исто као и на МИГ1.42. За материјале се неби никако могли сложети,је Су47беркут је имао комозтне материја у огромним количинамачак мислим да је проценат већи од било ког авиона данас,а и Ф22 се базира на углљничним влакнима,легурама алуминиуму и титаниуму као Беркут и МИГ1.42,дуго су вршила истраживања за премазе,а најбоље упијање радарских зрака има маст коју производи плави кит,али је проблем да се вештачки направи,а да се извади из плавог кита потребно га је убити. Вероватно су каснили за РАМ премази за САД-а. Од плазма стелт није баш да нема ништа,засада није задовољила,али то незначи да се од ње одустало.
http://www.youtube.com/watch?v=nUQ5YM2p0GQ&feature=player_embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=HzCCnOYKfrM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=temwscJsI7A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=XiTCPoIufjc&feature=related

МИГ1.44 јесте сличан ЕФ2000,јер не носи оружије у унутрашњости делта конструкција крила,виско канард конфигурација...

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Berkute vrati se stranu nazad, posto citas samo poslednje ili ono sa trenutne strane. Zeleo bi da cujem tvoj odgovor na moj prethodni post.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

a zasto rusi ne ubace 1.44 u ponudu kao 4++? to je ipak nov avion, a i isplatilo im bi se....

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

salesam ::Berkute po onim karakteristikama sa jednog od linkova koje si postavio i nemaju neke razlike. Ja nisam video kako bi trebalo da izgleda 1.42. Ako kazes da je trebao biti dosta steltniji, na prvom mestu od 1.44 (na stranu F-22 sad), zar ne bi trebao imati nesto drukciji oblik? Nadalje zar ti nema logike da bi Rusi onda uz sve prednosti koje si naveo samo nastavili rad na tom projektu, a ne razvijali potpuno novi avion koji ce po stelthu verovatno biti iza Raptora, a samim tim i tog 1.42? Plus ce ovaj danasnji najverovatnije biti i skuplji od tih 70 miliona po komadu (skoro sigurno). A utroseno je i mnogo vise vremena. Znaci imao si avion koji je po svim karakteristikama bio bolji od Raptora, najverovatnije i T-50, bio bi jeftiniji kao finalni proizvod, a ti si ga odbacio, utrosio dve decenije vise da bi napravio losiju masinu ili slicnu onome sto si imao pre 16 godina (po karakteristikama)??? A i T-50 daleko vise podseca na tog istog Raptora, istina ukrstenog sa Udovicom, nego sto je to bio slucaj sa Migovim Projektom? Logika?

МИГ1.42 носи оружије у трупу авиона,док МИГ1.44 то ниси на подтрупним и подкрилним носачима,МИГ1.44 користи мотор из авиона ЈАК 141,МИГ1.42 има мотрое АЛ41Ф,већи проценат композитних материјала и боља електроника и авионика. Као што вероватно знаш мотор је срце авиона,а АЛ41Ф пружа много више него МНПК Сојуз Р-79В-300,са ЈАК141.

Што се тиче логике није једино МИГ1.42 отказан ,а касније није настављен када се материјална ситуација поправила исту судбну су доживели проекти Т95 и Црни ора,оба тенк би и данас била далеко најбоља на свету,али су из неког разога отказани и кренуто у проекат Армад(т)а,вероватно због ходног система оклопа и електроике. Вероватно је сличан разлог био за одустајање од МИГ1.42.
Одавно мени нема логике много ствари и многе проекте које су наследили из СССР и Русије 90-тих.
Нисам ништа изнислио за радарском одразу МИГ1.42 чак су и конструктори то потврдили,тако ми није свтарно јасно и очигледно је да нема никаве логике.

ПАК ФА можда чак буде и јефтнији од МИГ1.42 јер ако погледамо програм ФГФА вреди 25милијарди$,а продајна цена се сматра око 100мили$,а програм ПАК ФА 8-10 милијарди.(На теми о ПАК ФА има ликове где се види цена преката ПАК ФА и ФГФА,ако неког интерсује)

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Napisano: 30 Avg 2011 14:52

su47berkut ::
Па теби ни Ј20 није стелт авионни јер му облик није стелт,већ делта конструкција крила и канард конфигурација исто као и на МИГ1.42.

Ti nisi ni pominjao J-20 vec si rekao da je MiG1.42 vise stelt od F-22. Ja ti lepo rekoh da nije. Sto se tice J-20, stelt oblik je ispostovan u prednjoj polusferi. Oblik nosa i usisnici potpuno zadovoljavaju zahteve za stelt oblikom. Kod 1.44 nos i usisnik nisu stelt.

su47berkut ::
За материјале се неби никако могли сложети,је Су47беркут је имао комозтне материја у огромним количинамачак мислим да је проценат већи од било ког авиона данас,

Kompoziti ne znaci automatski da je avion stelt. F-22 je fin primer. Ima verovatno manji udeo kompozita od Rafala ili Tajfuna ali mu je odraz znatno manji od ta dva lovaca (tu mislimo na avione koji ne nose nista da ne bi bilo zabune).


su47berkut ::
МИГ1.44 јесте сличан ЕФ2000,јер не носи оружије у унутрашњости делта конструкција крила,виско канард конфигурација...

Eurofighter kada ne nosi nista nije stelt, a ima veliki procenat kompozita a i premaze. Jednostavno ako avion ne pravi osnovni princip za postizanje znatno smanjenog radarskog odraza (oblik), mozes radis sa njim sta hoces neces dobiti stelt.

Npr. F-15SE je fin primer. I pored najnaprednijih premaza i materijala njegov odraz ne moze da se poredi sa odrazom izvozne verzija F-35.

Dopuna: 30 Avg 2011 14:59

Da bi MiG1.42 bio blizi steltu mora da znatno odstupi od MiG1.44 nigde nisam procitao da se planirala radikalna izmena zmaja. Ja kada pogledam MiG1.42 avion pre svega deluje kao avion koji je pravljen za sto vecu brzinu krstarenja. Zbog toga je i planirano bilo spremiste za rakete a ne da bi bio stelt.

Dopuna: 30 Avg 2011 15:03

Mercury ::a zasto rusi ne ubace 1.44 u ponudu kao 4++? to je ipak nov avion, a i isplatilo im bi se....

To je demonstrator daleko je on od gotov proizvoda. Da bi ga doveli do nivoa gotov proizvoda treba im dosta vremena i dosta ulaganja.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Ја нисам спомену Ј20 док то ниси ти урадио,када си реко да Ј20 има већи одраз од МИГ1.42
" Bez plazma stelta odraz 1.42 je znatno veci od odraza F-22, F-35, PAK-FA ili J-20.",па сам се надовезо на то да МИГ1.42 и Ј20 имају следеће елементе заједнечке:
1-Делта конструкција крила
2-Канард конфигурација
3-Покривеност мотора
4-Ношење оружеје у трупу авиона
5- задњи део им је скоро исти
Нос и усисници му можда јесу више стелтнији него код МИГ1.42,али треба узети у обзир да је морао МИГ1.42 да има такав нос из ралога јер је треба да има огромну брзину како би могао да замени МИГ31 после отказивања проекат701,стелт замене за МИГ31,а ако погледамо нос им је врло сличан,а и канард конфигурација. Нос код МИГ29 и код МИГ29смт на изглед су врло слични,али код МИГ29СМТ смањен је одраз за 10 пута. МИГ1.42 има бољи мотор од Ј20,много бољи.

Знам да незначи доста од примене композитних метаријала и да највише зависии од облика,авиона,али да није тако неби сами конструктори рекли да је МИГ1.42 стелтнији од Ф22,али можда треба узети у обзир да свако свог коња хвали.

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Citat:Знам да незначи доста од примене композитних метаријала и да највише зависии од облика,авиона,али да није тако неби сами конструктори рекли да је МИГ1.42 стелтнији од Ф22,али можда треба узети у обзир да свако свог коња хвали.

Hvalisanje ili su mozda ljudi stvarno verovali da ce plazma biti efikasna kako se ocekivalo.

• 4Ovo se svidja korisnicima: USSVoyager, Voja1978, Vlada78, ray ban11
  
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Slikano u martu 2011

• 0Niko još nije pohvalio poruku.
  Registruj se da bi pohvalio/la poruku!

Mozda je i ovo razlog zasto se odustalo od MFI-a. Jer po ovome ispade da bi se Raptor mogao igrati sa njim kao sa djetetom.