|
Poslao: 11 Nov 2016 08:07
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Zapadni izvor koji je vremenom skupljao malo podatke ,no ta informacija o temperaturi pred turbinom ( T I T -turbine inlet temp. ) nije bas kako treba ...
Citat:The turbine inlet temperature is 1828K
1828 stepeni po Kelvinu je 1554.85 stepeni po Celziju a sam V.Cepkin je jos 1994 izjavio da je kod AL-41F u odnosu na AL-31F ta vrednsost podignuta za 250° C .
Citat:EU sources claim that a turbine inlet temperature increase of 250 degrees C was sought over the Al-31F, pushing the value up to 1600 degrees C.
Citat:Chepkin says that a qualitatively new level of turbine-inlet temperature has been attained in the AL-41 design adding 250°C to the value achieved in the Lyulka AL-31, now powering the Sukhoi Su-27/Su-33, which required a new level of technology for blade cooling. The high inlet temperature is necessary to allow the aircraft to "super cruise" -that is, to cruise supersonically without using reheat.
Pogledajmo samo kolika je vrednost te `T I T` kod motora AL-31F
Citat:Например, впервые в СССР (если не в мире) в двигателе "АЛ-31Ф" использованы монокристаллические лопатки турбин из сплава никеля, рения и кобальта. То что считалось абсолютным табу для массового производства — монокристаллические лопатки — было с поразительной смелостью спрогнозировано и в короткие сроки внедрено в авиационное двигателестроение. В результате максимальную температуру газа удалось повысить до нынешних 1850 К и соответственно значительно повысить КПД при уменьшении размеров самого двигателя Одно только это изобретение заслуживает Нобелевской премии.
Архипу Михайловичу не суждено было увидеть свое творение во всей красе — доводить "АЛ-31Ф" до кондиции пришлось моему сегодняшнему собеседнику.
http://russia-today.ru/old/archive/2009/no_12/12_from_backlog_01.htm
1850 K je 1577° C
Za AL-31F iz TTK stoji sl. : Температура турбины:1427 °C
Sa ceskog sajta `leteckemotory`
Citat:Maximální teplota plynů před turbínou 1392 °C
Maximální teplota plynů za turbínou při M ≤ 1.9 (*) ≤ 750°C
Maximální teplota plynů za turbínou při M > 1.9 (*) ≤ 765°C
Maximální teplota ve forsážní komoře na plném forsážním režimu 1809°C
Evo neka je podatak o skoro 1400 ° C pouzdan povecanje od 250° C je dakle 1650° C za vrednost temp. pred ulazak u turbinu kod AL-41F .
Inace derivati AL-41F
Citat:АЛ-41Ф1 (изделие 117) — для многоцелевого истребителя пятого поколения ПАК ФА
АЛ-41Ф1С (изделие 117С) — для многоцелевого истребителя поколения 4++ Су-35С
imaju precnik prednjeg kompresora/turbine
Citat:компрессор с увеличенным до 932 мм диаметром
povecan u odnosu na osnovni serijski AL-31F kod kojeg taj precnik 905 mm ( po nekim izvorima 910 mm ). Duzina oba derivata od AL-41F je 5 m kako stoji koliko i prvobitnog a trebalo bi naci info o precniku ventilatora kod njega . Kod D-30F-6 je 1.02m, npr kod F119-PW-100 je 1,17m
Citat:«"АЛ 41Ф" полностью удовлетворяет всем требованиям двигателя пятого поколения по своему весу, по тяговым характеристикам, экономичности, надежности...»
Irbis ::
Jeste, to je onaj MiG-25PD Bort 306 plavi i vidi se AL-41F i neke nadgradnje na donjaci trupa .
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2016 08:19
|
offline
- Pridružio: 14 Mar 2011
- Poruke: 3171
|
ray ban11 ::Irbis ::
Jeste, to je onaj MiG-25PD Bort 306 plavi i vidi se AL-41F i neke nadgradnje na donjaci trupa .
Meni to izgleda kao podtrupni rezervoar, mada se ne vidi najjasnije.
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2016 16:14
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
mean_machine :: Meni je vise krivo sto neka resenja koje je MiG MFI trebao da ima ili imao nisu realizovana, npr. motor i sediste a pominju se i neka druga resenja koja su na kraju zazivela ni manje ni vise nego kod F-35, npr. kokpit (jedan veliki ekran) i sklopive merdevine.
MFI 1.42/44 je zaista imao dosta veoma zanimljivih i naprednih tehnicko-tehnoloskih resenja ,konstruktivnih ,aerodinamickih itd ...
O motoru se evo dosta napisalo samo da ga jos i nadjemo ,sediste sa promenjivim uglom naslona ,takodje izuzetno jedno tehnicko resenje ,imamo slike kabine spolja vidi se da je pod velikim uglom a u toku leta posebno u zaokretanjima i manevirisanju pri velikom `g-opt` ono se jos vise `pomera unazad`.E sad ima tu jedna caka ,mala ali bitna ,veoma bitna .Kako je reseno tj kako bi bilo reseno upravljanje avionom u polu-lezecem polozaju pilota jer to onda dodje kao i polozaj cak i pod vecim uglom nagiba nego u slucaju u kabini Su-37 gde je pilot imao bocnu upravljacku palicu .
Recimo to bi moglo biti ovako reseno kao kod onog Su-27LL `ACE`,dakle centralna i bocna upravljacka -pilotska palica tj RUS .Poznato je iz oblasti vazd. medicine kao rezultat niza ispitivanja da u tom polu-lezecem polozaju pilotu najbolje odgovara da mu desna ruka bude ispravljena od lakta ka saci u odnosu na rame .
http://www.airforce.ru/content/vystavki/79-zametki-s-maks-97/
Dalje u vezi tog jednog velikog monitora na prednjoj vertikalnoj instrument -tabli je bilo zaista ono` ispred svog vremena` resenje i ideja .
Citat:В опытном производстве ММЗ им. А.И.Микояна был построек макет кабины самолета «1.42» где было установлено кресло с изменяемым углом наклона спинки в зависимости от перегрузки, а приборная панель представляла из себя один крупноформатный монитор с окаймлением из множества кнопок. Информация представлялась в трехмерном виде, наиболее важная – на переднем плане, остальная в «глубине». Летчик в кабину попадал по выдвижному трапу шириной 250 мм.
Ovo bi trebalo da su imali onaj FMK ( Funkcionalni model kabine ) nesto sto je VTI imao za NA i mogla bi se naci slika istog ..
Takodje i ideja o integraciji i ugradnji jedinstvenog KIS ( kom.-informacionog sistema )
Citat:- интеграция бортового оборудования в единый информационно-управляющий комплекс с элементами искусственного интеллекта (т.н. экспертные системы), которые в числе прочего не только давали бы рекомендации лётчику, но и "прощали" начинающим грубые ошибки пилотирования;
- индикация тактической обстановки с возможностью микширования информации, т.е. одновременного вывода и взаимного наложения в едином масштабе картинок от различных датчиков (вспоминаем чудо-шлем на Ф-35), а также использования систем телекодового обмена информацией с внешними источниками (это, в частности, позволяет объединить РЛС несколько самолётов в одну как бы виртуальную, но более мощную РЛС. Не буду грузить читателей терминами типа "апертура антенны", очень упрощённо, если, например, вражеский стелс "блеснёт" случайно хотя бы одному самолёту – увидят все.
Posto za sad nemamo fotke unutrasnjosti kabine ,na ovoj slici se kao nazire neki analogni pokazivac ?
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2016 16:20
|
offline
- Mercury
- Legendarni građanin
- Pridružio: 21 Jul 2008
- Poruke: 10380
|
Sumnjam da je bilo sta od nekih novina imao u kabini. Ipak je ovo bio prvi prototip.
U nekom od ovih citata koje imamo na temi procitah da je pored ovog koji je prikazan, bilo jos ''nekoliko'' prototipova u razlicitim fazama izrade, a koji nikad nisu ugledali svetlost dana.
Premalo informacija i slika o ovom projektu, za nas NA je bar bilo nekih zvanicnih fotki i predloga, kod MFI samo to javno prikazivanje, dva probna leta i ono na MAKSu prosle godine sto je bio na statici.
Neke pretpostavke cemu sluze ovi silni davaci, kojih na ovom avionu ima poprilicno
Citat:Датчики температуры
|
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2016 17:24
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3556
|
Ako vec imaju nekoliko MFI u razlicitim fazama mogli bi da ih gospoda zavrse i prilagode zahtevima trzista da bude stelt nesto kao J20. Umesto AL 41F ubaciti 117, Irbis-E ili neki AESA radar i ponuditi ga za izvoz mislim da vec sada ima nekoliko zemalja koje bi ga narucile odmah. Sto vise integrisati izvoznu verziju PAK FA i MFI i takvog ga ponuditi na prodaju, a PAK FA ce biti samo za najblize saveznike i Indiju. Sa takvim MFI i cenom od 70 -100 miliona po komadu zavisi sta je unutar aviona bi bio odlicno prodavan i napraviti na osnopvu njega neki laki avion 5 generacije, to bi MIG vratilo na stazu stare slave,ali njima je lakse da kukaju kako ih Suhoj unistava i da od babe prave devojku.
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2016 17:30
|
offline
- ray ban11
- Legendarni građanin
- Pridružio: 17 Sep 2010
- Poruke: 24222
|
^
Tesko da bi moglo takvo nesto da se uradi sad .Ovaj jedan jedini letni je konzerviran ,ostali ako su uopste i postojali su verovatno unisteni kao i jedan kontigent motora AL-41F .Evo sta kaze ruski izvor
Citat:Двигатель разработан, прошел испытания, мы изготовили их в количестве 28 штук. Часть из них уже по разным причинам списана, но штук 15-17 лежит у нас на складе.
Znaci i sad imaju 15tak komada ,neki izvori su pominjali da je jedan deo prodan Kinezima za potrebe onih prototipova J-20 ali to izgleda nije tacno .
Сопла турборективных АЛ-41Ф на истребителе МиГ 1.44 МФИ.
|
|
|
|
Poslao: 11 Nov 2016 18:18
|
offline
- Irbis
- Legendarni građanin
- Pridružio: 10 Avg 2014
- Poruke: 3556
|
Nema sanse da je prodat Kinezima, pa oni kriju slike tog motora, a sada ce ga prodati drugima. Navodno je Suhoj preuzeo te motore za potrebe programa PAK FA, ali su iz nekog razloga odustali od njege, jer je navodno imao neke nedostatke.
|
|
|
|